Jump to content


Photo

ASOCIATIA CRESCATORILOR - BOVINE PENTRU CARNE


  • Please log in to reply
137 replies to this topic

#1 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 10 January 2011 - 06:06 PM

Aici sper sa isi exprime opiniile cei care au idei despre functionarea unei ASOCIATII A CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE.

As porni cu cateva intrebari si sugestii, care evident sunt legate de specificul activitatii in tara noastra.:

1 Sa fie pe rasa? sau ASCIATIA CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE in care sa fie inclusi toti crescatorii indiferent de rase?
Ambele forme au si avantaje si dezavantaje.
Comentati!

2 Ce chestiuni concrete putem realiza impreuna, cu eforturi cat mai mici financiare?

3 Cum ii ajutam pe cei la inceput de drum?

4 Cum ii sanctionam pe cei care doresc sa triseze?

5 Cum ne aparam impotriva celor care desi cresc animale din rase de carne nu vor sa participe la o astfel de asciere si care ne pot da putin planurile peste cap...


Aspecte care pot fi realizate:
1. Promovarea raselor si activitatii. Pagina web si alte materiale de informare care sa ii ajute pe cei inceptori sa depaseasca problemele inerente inceputului. Forumul a devenit prea stufos si neorganizat. Trebuie un material mult mai bine organizat, cu exemple de ratii, adaposturi, si raspunsuri la cele mai frecvente intrabari.

2. Lista centralizata a crescatorilor. Promovare reciproca cand se poate.

3. Control oficial cu acelasi cantar mobil cumparat la comun. Macar zonal. Altfel este cam costisitor.

5. Intelegeri (pe zone) dupa negocieri comune, privind vanzarea animalelor la un singur abator. In acest fel putem exercita o presiune asupra abatorului. Totul sau nimic...Aici va aparea tendinta de trisa a unora..

6. Testarea taurilor pentru reproductie intr-un lot comun, la o ferma de ingrasare. Aici sunt f multe variante. Se pot lua animalele inapoi dupa test, organiza un targ urmat de vanzarea animalelor, etc.


Asteptam sugestii.

#2 Constantin Gheworghita

Constantin Gheworghita

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 9 posts

Posted 10 January 2011 - 08:01 PM

Aici sper sa isi exprime opiniile cei care au idei despre functionarea unei ASOCIATII A CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE.

As porni cu cateva intrebari si sugestii, care evident sunt legate de specificul activitatii in tara noastra.:

1 Sa fie pe rasa? sau ASCIATIA CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE in care sa fie inclusi toti crescatorii indiferent de rase?
Ambele forme au si avantaje si dezavantaje.
Comentati!

2 Ce chestiuni concrete putem realiza impreuna, cu eforturi cat mai mici financiare?

3 Cum ii ajutam pe cei la inceput de drum?

4 Cum ii sanctionam pe cei care doresc sa triseze?

5 Cum ne aparam impotriva celor care desi cresc animale din rase de carne nu vor sa participe la o astfel de asciere si care ne pot da putin planurile peste cap...


Aspecte care pot fi realizate:
1. Promovarea raselor si activitatii. Pagina web si alte materiale de informare care sa ii ajute pe cei inceptori sa depaseasca problemele inerente inceputului. Forumul a devenit prea stufos si neorganizat. Trebuie un material mult mai bine organizat, cu exemple de ratii, adaposturi, si raspunsuri la cele mai frecvente intrabari.

2. Lista centralizata a crescatorilor. Promovare reciproca cand se poate.

3. Control oficial cu acelasi cantar mobil cumparat la comun. Macar zonal. Altfel este cam costisitor.

5. Intelegeri (pe zone) dupa negocieri comune, privind vanzarea animalelor la un singur abator. In acest fel putem exercita o presiune asupra abatorului. Totul sau nimic...Aici va aparea tendinta de trisa a unora..

6. Testarea taurilor pentru reproductie intr-un lot comun, la o ferma de ingrasare. Aici sunt f multe variante. Se pot lua animalele inapoi dupa test, organiza un targ urmat de vanzarea animalelor, etc.


Asteptam sugestii.

Subscriu pentru ASOCIATIA CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE. Poate peste ani se va pune si problema separarii pe rase. Important este sa ne asociem pentru a putea obtine un pret rezonabil aferent calitatii carnii acestor rase. Sugestiile vor veni pe parcurs si vor fi sintetizate de Cosmin (omul cel mai devotat cauzei).
Toate cele bune.

#3 Midstar

Midstar

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 187 posts

Posted 10 January 2011 - 09:52 PM

Propunerea mea de structurarea a proiectului este in felul urmator:
In primul rand, cred ca ar trebui sa ne nominalizam cei care doresc sa fie membri in aceasta asociatie, probabil vom fi mai putini in prima faza dar cred ca vom reusi sa facem un grup de fondatori. Macar pentru inceput la stadiu declarativ. Apoi ar fi utila o intalnire a acestor membri in care sa definim clar:
- Scopul sau obiectivele principale ale asocierii
- Calea prin care se pot indeplini aceste obiective ( parametri organizatorici, tehnici si financiari)
- Stabilirea unui calendar de implementare si task-urile pentru fiecare membru in parte
( Posted Image probabil aici va fi un punct in care o parte din membri s-ar putea sa se mai gandeasca).

#4 adi costin

adi costin

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 131 posts
  • Gender:Male

Posted 11 January 2011 - 10:00 AM

Aici sper sa isi exprime opiniile cei care au idei despre functionarea unei ASOCIATII A CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE.

As porni cu cateva intrebari si sugestii, care evident sunt legate de specificul activitatii in tara noastra.:

1 Sa fie pe rasa? sau ASCIATIA CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE in care sa fie inclusi toti crescatorii indiferent de rase?
Ambele forme au si avantaje si dezavantaje.
Comentati!

2 Ce chestiuni concrete putem realiza impreuna, cu eforturi cat mai mici financiare?

3 Cum ii ajutam pe cei la inceput de drum?

4 Cum ii sanctionam pe cei care doresc sa triseze?

5 Cum ne aparam impotriva celor care desi cresc animale din rase de carne nu vor sa participe la o astfel de asciere si care ne pot da putin planurile peste cap...


Aspecte care pot fi realizate:
1. Promovarea raselor si activitatii. Pagina web si alte materiale de informare care sa ii ajute pe cei inceptori sa depaseasca problemele inerente inceputului. Forumul a devenit prea stufos si neorganizat. Trebuie un material mult mai bine organizat, cu exemple de ratii, adaposturi, si raspunsuri la cele mai frecvente intrabari.

2. Lista centralizata a crescatorilor. Promovare reciproca cand se poate.

3. Control oficial cu acelasi cantar mobil cumparat la comun. Macar zonal. Altfel este cam costisitor.

5. Intelegeri (pe zone) dupa negocieri comune, privind vanzarea animalelor la un singur abator. In acest fel putem exercita o presiune asupra abatorului. Totul sau nimic...Aici va aparea tendinta de trisa a unora..

6. Testarea taurilor pentru reproductie intr-un lot comun, la o ferma de ingrasare. Aici sunt f multe variante. Se pot lua animalele inapoi dupa test, organiza un targ urmat de vanzarea animalelor, etc.


Asteptam sugestii.



Esti binevenita o astfel de initiativa. Din punctul meu de vedere constituirea unei Asociatii a crescatorilor de bovine de carne are rolul de a incuraja, indruma, proteja crescatorii de bovine de carne. Rolul acesteaia este de a tine evidenta intregului efectiv de bovine de rasa de carne (pe rase evident), de bonetare atat bovinele mama cat si taurii de prasila, pentru obtinerea unui efectiv cat mai valoros, competitiv cu cele existente in celelalte tari (exemplul Poloniei care la ora actuala are bovine de rasa superioare celor din tarile de origine).

#5 mat565

mat565

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 18 posts

Posted 11 January 2011 - 08:32 PM

Propunerea meaeste sa mergem pe rasa.In cazul vinzarii unor animale de la x crescatori cu diferite rse de carne,procesatorul sau exportatorul poate gasi diverse motive (vezi cazul lui Adi Costin)

#6 nina h

nina h

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 182 posts
  • Gender:Not Telling

Posted 13 January 2011 - 10:05 AM

Aici sper sa isi exprime opiniile cei care au idei despre functionarea unei ASOCIATII A CRESCATORILOR DE BOVINE DE CARNE.
Asteptam sugestii.

ÎN SFÂRªIT!!! ideea e excelentã, aºteptam de mult o reacþie de acest fel... ideal ar fi întradevãr ca asociaþiile sã fie pe rase, însã costurile de "formare" ºi mai ales funcþionare (subscriu la menþiunea de "cotizare"!) unei asociaþii sunt destul de mari ºi personal tind sã cred, cã cel puþin la momentul actual, fiecare "rasã" nu-ºi poate "permite" o asociaþie. Însã pânã la urmã aceste lucruri se pot stabili cert în momentul în care se elaboreaza statutul asociaþiei. Cunosc foarte multe cazuri de asociaþii profesionale, inclusiv de crescatori de taurine - care au ajuns la stadiul de asociaþie de cotizare sau nici atât - deºi la început - gândurile ºi ideile erau mari ºi frumoase, însã s-au evaporat pe parcurs... dupã pãrerea mea una din cele mai importante aspecte ar fi realizarea unei promovãri a activitãþii de creºtere a bovinelor de rasã de carne, realizarea unei baze de date cu privire la animalele de rasã purã existente la un moment dat ...ºi o mulþime de alte lucruri, care iarãºi sunt subiectul statutului asociaþiei. Permiteþi-mi întrebarea fireascã: CÂND O FACEM? CÂT MAI AªTEPTÃM? :)

#7 Braunvieh

Braunvieh

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 124 posts
  • Gender:Male

Posted 13 January 2011 - 11:14 AM

Eu sunt cu vacile de lapte, doar adiacent interesat de bovinele pt. carne, imi permit insa sa vin cu o idee:
Mãsura 142 - Înfiinþarea grupurilor de producãtori

Din cate stiu eu, e o masura la care nu se prea depun proiecte, deci cu sanse mari de succes.

#8 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 13 January 2011 - 07:35 PM

Este evident din sustinerea dumneavoastra, ca trebuie sa actionam.

Nu trebuie sa ne intalnim fata in fata ca sa definim aceste chestiuni. Internetul ne permite sa ne intalnim in fiecare zi pentru a a discuta toate problemele. Este clar ca vor fi membri care nu au aces la internet si aici ramane ca fiecare dintre dvs. sa cooptati aceste persoane, in avantajul tuturor.

Imi exprim inca o data convingerea ca nu UN STATUT sau o forma de organizare juridica rezolva problemele noastre. Ci doar caderea de acord asupra modului in care putem colabora.

Din aceste considerente voi deschide dosarul problemelor pe care trebuie sa le rezolvam, inainte ca sa ajungem la o formula juridica. Aceasta formalitate se rezolva simplu, intr-o saptamana, fara mari batai de cap.

Va rog sa formulati raspunsuri/propuneri la chestiunile de mai jos, toti cei interesati in a face parte dintr-o astfel de organizatie.


1. Nu exista nici o asociatie sau forma de organizare de profil la care sa aderam, fara sa infiintam una noua? Vom construi doar esenta (dupa cum o sa arat mai jos), fara sa ne mai dea batai de cap si partea administrativa, care impune si ea niste costuri...munca ulterioara... Daca exista, e mai ieftin sa aderam, sunt membri care deja platesc cotizatii si ne va fi mai usor...

In acest sens, unul dintre noi, ar trebui sa ia legatura cu organizatia sa vedem daca putem se o ducem in directia dorita de noi. Testati disponibilitatea pt acest lucru.
Daca nu identificam nimic, constituim una de la 0.
TOTI MEMBRII POTENTIALI POT FACE CAUTARI PENTU A IDENTIFICA O ASCOCIATIE DE PROFIL. Timp limita 1 februarie 2011

2. Unul dintre elementele deosebit de importante care trebuie avut in vedere este tratarea tuturor membrilor cu echitate si transparenta totala a tuturor deciziilor si cheltuielilor efectuate.
Cel mai simplu este sa platim un priceput sa ne faca o pagina de web cu acces partajat pentru a pune acolo toate informatiile de care avem nevoie si pentru ca toti cei interesati sa afle lucrurile importante.
Structura acestei pagini ar fi asa pentru inceput:
A. Materiale de informare geenrala si promovare a activitatii de crestere a bovinelor. Strucurate pe categorii. Intreinere, Furajare, Tratamente, etc.
B. Descrierea raselor.
C. Lista crescatorilor pe rase, cu adrese si date de contact
Postarea informatiilor in aceasta sectiune va fi restrictionat.

D. Anunturile si pozele cu animalele de vanzare ale fiecarui crescator, pe care fiecare membru al ASOCIATIEI le poate adauga singur, in functie de dorintele proprii, cu ajutorul unei parole.

E. Anunturile admnistrative si rapoartele de activitate la nivelul ASOCIATIEI
Postarea informatiilor in aceasta sectiune va fi restrictionat.



Apoi
F Sistemul de Control Oficial- materiale de informare
G. Baza de date cu animale si rezultatele Controlului Oficial

CINE DORESTE SA PARTICIPE FINANCIAR SA RIDICE MANA!
TOTI MEMBRII POTENTIALI POT FACE CAUTARI PENTU A IDENTIFICA UN WEB-DESIGNER CU EXPERIENTA.
Timp limita pt gsirea unei persoane pricepute- 1 februarie 2011


3. Vanzarea in comun. Comentati!
Grupurile de lucru zonale prin reprezentantii lor sau persoanele cu functii executive la nivelul ASOCIATIEI negociaza preturile de vanzare cu mai multi furnizori. Formalitatile incep cu o cerere de oferta, publica. Negocierile ulterioare sunt secrete. Documentele si rezultatul negocierilor se indosariaza si pot fi consultate la cerere de orice membru.
Membrii sunt informati despre rezultatele negocierii si care este cumparatorul cu cea mai buna oferta. Mmebrii voteaza incheierea unui contract de claborare cu acesta, pentru 1 an, prin sistemul de vot on-line sau in sedinta.
Orice membru poate veni cu o o contraoferta mai avantajoasa de la un alt furnizor, pentru intreg grupul,inainte de inchierea contractului de colaborare.

DACA ASOCIATIA NU OFERA OPTIUNI DE DESFACERE A PRODUCTIEI, FIECARE MEMBRU ARE DREPTUL SA VANDA CUI DORESTE.
ALTFEL, TOTI MEMBRII SUNT OBLICATI SA VANDA PRODUSELE FIRMEI STABILITE LA NIVELUL ASOCIATIEI. Daca un membru incalca intelegerea si nu poate dovedi cu documente ca a obtinut un venit net,cu cel putin cu 10% mai mare decat venitul obtinut prin vanzarea aranjata de ASOCIATIE, acesta urmeaza sa fie exclus din ASOCIATIE.

Pentru animalele vandute pentru REPRODUCTIE se stabiliesc preturi minime de vanzare, pe categorii de animale.


4. Incurajarea schimbului de material biologic. Comentati!
Membri ASOCIATIEI pot cadea de acord si sunt incurajati sa realizeze schimburi de masculi, pentru accelerarea progresului genetic. In acest sens se aplica urmatoarea regula intre cele 2 parti care prticipa. Fiecare crescator are dreptul sa nominalizeze 2 animale din cadrul fermei sale care nu sunt disponibile pentru schimb. CU exceptia acelor 2 animale, fiecare parte poate sa alega oricare animal mascul din ferma partenerului, din categoria care face obiectul schimbului, care astfel ii va reveni.

5 Sustinerea incepatorilor. Comentati!
Prin regulamentul propus si adoptat de catre membri se distribuie gratuit anual 3 masculi pentru reproductie, celor 3 fermieri incepatori care fac dovada initierii unei afaceri in domeniu si care obtin cea mai buna clasare in competitie.

6. La incput nu ne putem permite un personal administrativ angajat permanent, daca vom avea un numar prea mic de membri.

7 Ideeea cu apelarea la fondurile pt Grupurile de producatori e foarte buna. Aduce bani frumosi!

Astept chestiuni concrete care trebuie dezbatute acum

#9 Midstar

Midstar

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 187 posts

Posted 13 January 2011 - 08:07 PM

1. Nu stiu inca - ma interesez.
2. Subscriu!

Mai departe am nevoie de niste lamuriri pentru ca nu am inteles foarte bine unele aspecte (Probabil sunt si destul de obosit - sunt inca la birou)

3.
  • Cum cuantificam sigur si transparent cantitatea ce o poate livra pentru perioada urmatoare un fermier. Un potential contractor cere calitate si "cantitate"
  • "Negocierile ulterioare sunt secrete" - secrete pentru cine? Dezvolta - cel putin eu nu am inteles formularea
  • "Daca un membru incalca intelegerea si nu poate dovedi cu documente ca a obtinut un venit net,cu cel putin cu 10% mai mare decat venitul obtinut prin vanzarea aranjata de ASOCIATIE, acesta urmeaza sa fie exclus din ASOCIATIE." - adica eu daca vand separat de asociatie cu pret mai mare de 10% peste pretul negociat de asociatie nu voi fi exclus?
4 & 5 In principiu deacord dar trebui sa detaliem foarte clar o procedura a mecanismului in acest sens care sa nu creeze dezechilibre, si mai ales sa nu genereze frustrari.

6 Ne impartim sarcinile pe ce stie fiecare mai bine sa faca!

7 Deacord dar sa nu uitam ca si aici este nevoie de un suport financiar initial !

#10 mat565

mat565

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 18 posts

Posted 13 January 2011 - 10:13 PM

Frumos.Asteptam asta mai demult !!!!!
La vinzarea animalelor trebuie avut in vedere faptul ca unii vor vrea sa-i vinda la greutati mici 100-200 Kg(metisi)sau invers .

#11 adi costin

adi costin

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 131 posts
  • Gender:Male

Posted 13 January 2011 - 11:51 PM

Frumos.Asteptam asta mai demult !!!!!
La vinzarea animalelor trebuie avut in vedere faptul ca unii vor vrea sa-i vinda la greutati mici 100-200 Kg(metisi)sau invers .



Buna seara,


Poate gresesc, dar am impresia ca foarte multi asteapta de la Asociatie sa-i ajute sa-si vanda mai bine "marfa". Cum am mai spus, cu 2 ani inainte de a cumpara vacile am cumparat primii cai de rasa. Ceea ce initial a pornit ca un hobby, cu ajutorul Asociatiei crescatorilor de cai lipitani din Romania (www.callipitan.ro) am inteles ceea ce am de facut pentru a avea un efectiv valoros. Rolul Asociatiei crescatorilor de cai lipitani este de a indruma crescatorii pentru pastrarea calitatii rasei precum si imbunatatirea ei, prin organizarea de bonetari a iepelor mama, de clasare a armasarilor pentru acordarea (sau nu) autorizatiilor de monta, dangalizarea manjilor, eliberearea Certificatelor de origine (pe ultimele 5 generatii). Unul din primii pasi ai Asociatiei a fost acela de realizare a Studbook-ului prin luarea in evidenta a intregului efectiv de cai lipitani din Romania, precum si a tuturor crescatorilor, redactarea Regulamentului de crestere. Printr-o atenta supraveghere si coordonare a activitatii de reproductie si selectie a exemplarelor de cai lipitani, Romania a ajuns sa fie una dintre tarile cu cel mai renumit si apreciat efectiv de cai din rasa lipitan.

Din punctul meu de vedere rolul Asociatiei crescatorilor de bovine de carne ar fi acela de a coordona activitatea de reproductie si selectie a bovinelor de rasa de carne, evident pe fiecare rasa in parte. Aceasta presupundand asa cu foarte bine spunea dl. Cosmin Popa, existenta unui site cu materiale informative cu privire la rasele de carne, avantajele si dezavantajele cresterii uneia dintre rase fata de alta, fermele de unde pot fi achizitionate (din Romania) bovine de carne de rasa pura, posibilitatea de a inchiria, sau schimba tauri de prasila, etc. Direct proportionala cu cresterea calitatii efectivului de bovine de rasa de carne va fi si cresterea pretului de vanzare a acestora.

(exact acesta a fost motivul pentru care am intrat pe forum, sa aflu de unde pot achizitiona un taur de monta, care rasa de carne mai potrivita)


Va multumesc.

#12 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 14 January 2011 - 10:33 AM

La nivelul fiecarui judet exista cate o asociatie

In plus sunt foarte multe asociatii locale

ASOCIATIA CRESCATORILOR DE TAURINE "BRUNA"
ASOCIATIA CRESCATORILOR DE TAURINE SERV SRL
Asociaþia Crescãtorilor de Taurine „Ariesul Câmpeni”
http://www.ziaruldea...iva/232/A02.pdf
Asociaþia crescãtorilor de taurine „Bruna Schwyz” Maramureº
ASOCIATIA CRESCATORILOR DE TAURINE NOUA FERMA

SOCIATIA CRESCATORILOR DE TAURINE VIDRA
http://actvidra.net78.net/2010/04/

VRANCEA
http://www.agctr.ro/proiecte.pl


La nivel national AGCTR si Federaþia Crescãtorilor de Bovine din România

Vedeti si acest material
http://www.holsteinro.ro/doc/prot1.pdf

Dar si pagina web.
http://www.holsteinro.ro/

#13 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 15 January 2011 - 08:52 PM

1. Nu stiu inca - ma interesez.
2. Subscriu!

Mai departe am nevoie de niste lamuriri pentru ca nu am inteles foarte bine unele aspecte (Probabil sunt si destul de obosit - sunt inca la birou)

3.

  • Cum cuantificam sigur si transparent cantitatea ce o poate livra pentru perioada urmatoare un fermier. Un potential contractor cere calitate si "cantitate"
  • "Negocierile ulterioare sunt secrete" - secrete pentru cine? Dezvolta - cel putin eu nu am inteles formularea
  • "Daca un membru incalca intelegerea si nu poate dovedi cu documente ca a obtinut un venit net,cu cel putin cu 10% mai mare decat venitul obtinut prin vanzarea aranjata de ASOCIATIE, acesta urmeaza sa fie exclus din ASOCIATIE." - adica eu daca vand separat de asociatie cu pret mai mare de 10% peste pretul negociat de asociatie nu voi fi exclus?
4 & 5 In principiu deacord dar trebui sa detaliem foarte clar o procedura a mecanismului in acest sens care sa nu creeze dezechilibre, si mai ales sa nu genereze frustrari.

6 Ne impartim sarcinile pe ce stie fiecare mai bine sa faca!

7 Deacord dar sa nu uitam ca si aici este nevoie de un suport financiar initial !



3 Cuantificarea e aproximativa. Calitatea se stabileste pe categorii de metisi...si pe rase.
Cu timpul prin respectarea unor standarde de crestere, calitatea devine mai uniforma...

Chestia cu "secreta" e nepotrivita. Ma gandeam la modalitatea de negociere care poate fi si verbala, telefonica si nu poate fi documentata. Esential este rezultatul final: cel mai bun pret obținut...

Este greu sa obligi fermierii sa vanda unui singur client. Daca unul dintre noi gaseste o oportunitate de a vinde mai scump animale, trebuie lasat sa o faca...Altfel, in conditii de pret egal trebuie sa vindem toti cat mai grupat pentru a face presiune asupra cumparatorilor potentiali, care vor trebui in viitor sa se gandeasca bine daca vor sa ramana fara carne sau platesc mai mult ( încheie contract cu noi) si au asigurata aprovizionarea.... Procentul de 10% in plus care ar justifica o spargere a înțelegerii de vânzare în cumun..poate fi mărit sau micșorat...

4&5 Desigur ca regulile trebuie clar stabilite si cunoscute inca de la adeziunea la ASOCIATIE..

Dupa cum vedeti...asociatii exista...chiar sustinute de oameni influenti si cu multi bani...daca mai facem una care sa conteze doar la numar...fara efecte in ferme...mai bine ramanem doar la nivelul forumului.

Ma intreb de ce nu reusesc oare aceste forme de organizare sa devina mai vizibile, cu un rol mai important in promovarea activitatii si sa indeplinirea misiunii lor??

#14 adi costin

adi costin

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 131 posts
  • Gender:Male

Posted 16 January 2011 - 09:52 AM

3 Cuantificarea e aproximativa. Calitatea se stabileste pe categorii de metisi...si pe rase.
Cu timpul prin respectarea unor standarde de crestere, calitatea devine mai uniforma...

Chestia cu "secreta" e nepotrivita. Ma gandeam la modalitatea de negociere care poate fi si verbala, telefonica si nu poate fi documentata. Esential este rezultatul final: cel mai bun pret obținut...

Este greu sa obligi fermierii sa vanda unui singur client. Daca unul dintre noi gaseste o oportunitate de a vinde mai scump animale, trebuie lasat sa o faca...Altfel, in conditii de pret egal trebuie sa vindem toti cat mai grupat pentru a face presiune asupra cumparatorilor potentiali, care vor trebui in viitor sa se gandeasca bine daca vor sa ramana fara carne sau platesc mai mult ( încheie contract cu noi) si au asigurata aprovizionarea.... Procentul de 10% in plus care ar justifica o spargere a înțelegerii de vânzare în cumun..poate fi mãrit sau micșorat...

4&5 Desigur ca regulile trebuie clar stabilite si cunoscute inca de la adeziunea la ASOCIATIE..

Dupa cum vedeti...asociatii exista...chiar sustinute de oameni influenti si cu multi bani...daca mai facem una care sa conteze doar la numar...fara efecte in ferme...mai bine ramanem doar la nivelul forumului.

Ma intreb de ce nu reusesc oare aceste forme de organizare sa devina mai vizibile, cu un rol mai important in promovarea activitatii si sa indeplinirea misiunii lor??



#15 adi costin

adi costin

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 131 posts
  • Gender:Male

Posted 16 January 2011 - 10:19 AM

3 Cuantificarea e aproximativa. Calitatea se stabileste pe categorii de metisi...si pe rase.
Cu timpul prin respectarea unor standarde de crestere, calitatea devine mai uniforma...

Chestia cu "secreta" e nepotrivita. Ma gandeam la modalitatea de negociere care poate fi si verbala, telefonica si nu poate fi documentata. Esential este rezultatul final: cel mai bun pret obținut...

Este greu sa obligi fermierii sa vanda unui singur client. Daca unul dintre noi gaseste o oportunitate de a vinde mai scump animale, trebuie lasat sa o faca...Altfel, in conditii de pret egal trebuie sa vindem toti cat mai grupat pentru a face presiune asupra cumparatorilor potentiali, care vor trebui in viitor sa se gandeasca bine daca vor sa ramana fara carne sau platesc mai mult ( încheie contract cu noi) si au asigurata aprovizionarea.... Procentul de 10% in plus care ar justifica o spargere a înțelegerii de vânzare în cumun..poate fi mãrit sau micșorat...

4&5 Desigur ca regulile trebuie clar stabilite si cunoscute inca de la adeziunea la ASOCIATIE..

Dupa cum vedeti...asociatii exista...chiar sustinute de oameni influenti si cu multi bani...daca mai facem una care sa conteze doar la numar...fara efecte in ferme...mai bine ramanem doar la nivelul forumului.

Ma intreb de ce nu reusesc oare aceste forme de organizare sa devina mai vizibile, cu un rol mai important in promovarea activitatii si sa indeplinirea misiunii lor??



Buna,


Fiecare Asociatie are un scop, inteleg ca rolul acesteia ar fi obtinerea unui pret cat mai bun pentru animale.

Problema noastra, a producatorilor, este ca suntem dependenti de comercianti (exportatori in marea lor parte). Vitei sunt adunati de "ingrasatoriile" din Romania (care ii tin doar cateva zile in "carantina" cat sunt obligati de lege, de multe ori nici atat) dupa care intradedevar ajung in ingrasatoriile din Spania, Italia, Gracia unde sunt pregatiti pentru sacrificare. Astfel aceste "ingrasatorii" din Romania in realitate tin animalele max 30 zile, si ajung sa castige mai mult decat un producator care stim foarte bine cat de mult munceste, cat cheltuieste pentru a obtine acel vitel. Parea mea este ca vom putea obtine cel mai bun pret facand exportul noi, Asociatia. Eu chiar daca sunt mai nou in bransa, dupa doar un an de "experienta" am ajuns la concluzia ca sunt obligat sa-i "elimin" pe intermediari si sa fac singur exportul. Detin langa Oradea (15 km de granita cu Ungaria) o ferma cu 12 grajduri 70m X 25m fiecare, din care am ocupate doar doua, si ma gandesc foarte serios sa-mi autorizez o parte din ele pentru carantina, si sa obtin licenta de export. Clientii ii putem gasi chiar noi, fiind mai multi crescatri vom putea negocia implicit pentru o cantitate mai mare si avand in vedere calitatea "marfii" nu avem cum sa nu obtinem cel mai bun pret.
Asociatia, avand o pagina de internet bine pusa la punct, sunt convins ca va fi cautata de clienti. Ar fi singura care are spre vanzare o cantitate mare exclusiv compusa din bovine de rasa de carne.

#16 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 16 January 2011 - 02:30 PM

Buna,


Fiecare Asociatie are un scop, inteleg ca rolul acesteia ar fi obtinerea unui pret cat mai bun pentru animale.

Problema noastra, a producatorilor, este ca suntem dependenti de comercianti (exportatori in marea lor parte). Vitei sunt adunati de "ingrasatoriile" din Romania (care ii tin doar cateva zile in "carantina" cat sunt obligati de lege, de multe ori nici atat) dupa care intradedevar ajung in ingrasatoriile din Spania, Italia, Gracia unde sunt pregatiti pentru sacrificare. Astfel aceste "ingrasatorii" din Romania in realitate tin animalele max 30 zile, si ajung sa castige mai mult decat un producator care stim foarte bine cat de mult munceste, cat cheltuieste pentru a obtine acel vitel. Parea mea este ca vom putea obtine cel mai bun pret facand exportul noi, Asociatia. Eu chiar daca sunt mai nou in bransa, dupa doar un an de "experienta" am ajuns la concluzia ca sunt obligat sa-i "elimin" pe intermediari si sa fac singur exportul. Detin langa Oradea (15 km de granita cu Ungaria) o ferma cu 12 grajduri 70m X 25m fiecare, din care am ocupate doar doua, si ma gandesc foarte serios sa-mi autorizez o parte din ele pentru carantina, si sa obtin licenta de export. Clientii ii putem gasi chiar noi, fiind mai multi crescatri vom putea negocia implicit pentru o cantitate mai mare si avand in vedere calitatea "marfii" nu avem cum sa nu obtinem cel mai bun pret.
Asociatia, avand o pagina de internet bine pusa la punct, sunt convins ca va fi cautata de clienti. Ar fi singura care are spre vanzare o cantitate mare exclusiv compusa din bovine de rasa de carne.


Excelent. Incepe sa prinda contur strategia. Sigur ca exportul de animale ingrasate sau vitei este una dintre cele mai bune solutii.
Am vazut o emisiune in care un domn medic veterinar de la o ingrsatorie din Brasov se plangea ca este foarte greu sa achiztioneze vitei de la crescatorii individuali din cuaza problemelor de sanatate care apar si ar prefera sa cumpere de la fermele mai mari. Sunt destule pierderi si cheltuili mai greu de sesizat si pe acest segment, din cauza lipsei de organizare a crescatorilor.

Ma bucur ca sunteti convinsi ca nu putem face minuni, dar cu un pic de efort putem sa scapam de grija desfacerii si a pretului mic si sa ne concentram mult mai mult pe problema cresterii unor animale valoaroase.

#17 adi costin

adi costin

    membru junior

  • Membri
  • PipPip
  • 131 posts
  • Gender:Male

Posted 16 January 2011 - 04:18 PM

Excelent. Incepe sa prinda contur strategia. Sigur ca exportul de animale ingrasate sau vitei este una dintre cele mai bune solutii.
Am vazut o emisiune in care un domn medic veterinar de la o ingrsatorie din Brasov se plangea ca este foarte greu sa achiztioneze vitei de la crescatorii individuali din cuaza problemelor de sanatate care apar si ar prefera sa cumpere de la fermele mai mari. Sunt destule pierderi si cheltuili mai greu de sesizat si pe acest segment, din cauza lipsei de organizare a crescatorilor.

Ma bucur ca sunteti convinsi ca nu putem face minuni, dar cu un pic de efort putem sa scapam de grija desfacerii si a pretului mic si sa ne concentram mult mai mult pe problema cresterii unor animale valoaroase.



Scuze ca ma repet, doar prima parte este aceeasi cu cea de la "Bovine de carne"

In general clientii "ingarasatoriilor" de vitei din Romania, desi mai corect ar fi exportatorilor din Romania, sunt italienti si spanioli, care la randul lor achizitioneaza animale pentru ingrasatoriile din U.E. Ori intr-un singur rand am trecut doi intermediari. Vom putea sau nu sa-i eliminam?

Circuitul este urmatorul:
1. crescator ...... 2. exportator....... 3. intermediar extern ......... 4. ingrasatorie........ 5. procesator.


Cu cat mai multe verigi eliminam, cu atat pretul de vanzare va fi mai mare.

Concret, 2.exportatorii din zona (Oradea, Arad) achizitioneaza animale de max 200-250 de kg, platesc intre 7,5-9 ron/kg viu (in functie de greutate, mascul/femela, culoare, etc)
3. intermediarul extern plateste in general cu min 2,8 - 3,5 euro/kg

doar eliminand (2.-ul) obtinem aproape dublu.


Clientii nostri trebuie sa fie ingrasatoriile externe. Nu cred ca avem sanse sa-i dam direct la procesatorii externi din cel putin 2 motive:
1. animalele trebuie sa aiba intre 700-1000kg
2. nu au incredere decat in ingrasatoriile cu care lucreaza de mult timp
Ingrasatoriile in general prefera animale de max 300-350 kg pentru a fi rentabil. Au un ciclu de ingrasare compus din 7 faze (am vazut o ingrasatorie in Ungaria a unui grec, finalizata in 2009 conforma normelor U.E.), pe scurt intra o serie de vitei de aprox 320 kg media, parcurg cele sapte etape si ajung la 700-800 kg.


Concluzia este una singura, sa gasim o forma de organizare prin care sa reusim sa-i "eliminam" pe intermediari.

#18 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 20 January 2011 - 05:00 PM

Asteptam aici sugestii privind continutul paginii care sa promoveze activitatea noastra si sa raspunda cat mai multor intrebari legate de aceasta.

Scetiunile de interes identificate la prima vedere de mine ar fi:

CRESTEREA BOVINELOR DE CARNE
-implicatii sociale
-sisteme de creºtere
-furajare
-reproducere
-intretinere si ingrijire
-boli si tratamente
-adaposturi
-contentia animalelor
+ articole pe temele de mai sus, scrise de meseriasi

RASE DE BOVINE DE CARNE
- prezentarea rasei
-prezentarea crescatorilor (pe rase)- pagini web si albume foto

CONCURSURI

EXPOZITII SI TARGURI DE PROFIL

FURNIZORI SI CLIENTI DIN DOMENIU

VANZARE CUMPARARE ANIMALE

FORUM


Pe mãsura ce materialul va fi publicat se vor putea face completari sau sugestii la obiect.

PENTRU PREZENTAREA RASELOR - SE VOR ACCEPTA MATERIALE DIN SURSE VERIFICABILE, de regula organisme coordonatoare a muncii de selecþie ºi ameliorare din þara de origine a rasei sau o altã þarã europeanã.


Acest lucru este necesar pentru evitarea preluãrii unor informaþii nefundamentate ºtiinþific sau care sã distorsioneze atuurile sau defectele raselor.

In articole, sub semnãtura autorului, fiecare poate sã îºi prezinte experienþa ºi pãrerea sa cu privire la ce doreºte.

#19 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 21 January 2011 - 12:07 AM

Buna,


Fiecare Asociatie are un scop, inteleg ca rolul acesteia ar fi obtinerea unui pret cat mai bun pentru animale.

Problema noastra, a producatorilor, este ca suntem dependenti de comercianti (exportatori in marea lor parte). Vitei sunt adunati de "ingrasatoriile" din Romania (care ii tin doar cateva zile in "carantina" cat sunt obligati de lege, de multe ori nici atat) dupa care intradedevar ajung in ingrasatoriile din Spania, Italia, Gracia unde sunt pregatiti pentru sacrificare. Astfel aceste "ingrasatorii" din Romania in realitate tin animalele max 30 zile, si ajung sa castige mai mult decat un producator care stim foarte bine cat de mult munceste, cat cheltuieste pentru a obtine acel vitel. Parea mea este ca vom putea obtine cel mai bun pret facand exportul noi, Asociatia. Eu chiar daca sunt mai nou in bransa, dupa doar un an de "experienta" am ajuns la concluzia ca sunt obligat sa-i "elimin" pe intermediari si sa fac singur exportul. Detin langa Oradea (15 km de granita cu Ungaria) o ferma cu 12 grajduri 70m X 25m fiecare, din care am ocupate doar doua, si ma gandesc foarte serios sa-mi autorizez o parte din ele pentru carantina, si sa obtin licenta de export. Clientii ii putem gasi chiar noi, fiind mai multi crescatri vom putea negocia implicit pentru o cantitate mai mare si avand in vedere calitatea "marfii" nu avem cum sa nu obtinem cel mai bun pret.
Asociatia, avand o pagina de internet bine pusa la punct, sunt convins ca va fi cautata de clienti. Ar fi singura care are spre vanzare o cantitate mare exclusiv compusa din bovine de rasa de carne.


Da sunt de acord cu dumenavoastra. Trebuie sa gasim cele mai bune formule sa castigam de pe urma muncii noastre.
O sa gasim mai multe solutii in timp, trebuie sa fim insa mai multi, ca sa putem face presiune sau avea cantitate semnificativa.

#20 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 22 January 2011 - 05:27 PM

Cum mai stam cu ASOCIATIA???


Doamna Nina Horvath lucreaza deja la pagina noastra de INTERNET. Si se pare ca se pricepe.
Trebuie sa ii multumim pentru aceasta!!!

Dupa ce apare scheletul, continutul va lua amploare pe parcurs, in functie de sugestiile dumenavoastra. Pagina ne va ajuta sa pastram legatura si sa sistematizam toate informatiile de care avem nevoie, inclusiv cele legate de desfacere.

Deocamdata incercam sa tinem costurile la minimum, prin munca voluntara si pasiune.
Sunt convins ca pe parcurs actiunile noastre sa vor inchega si mai bine.

In curand ajungem si la inscriere, deocamdata virtual, fara cotizatie. Vom fece o baza de date cu nr de crescatori, animale detinute si cantitatea aproximativa de vanzare pe ani.

Apoi in functie de obiectivele care trebuiesc realizate in opinia dvs, dintre care unele vor costa bani desigur, vom stabili responsabili si modalitatea de contributie.

Aveti modele de STATUT?




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users