Jump to content


Photo

Bovine de carne - generalitati


  • Please log in to reply
1414 replies to this topic

#1 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 09 January 2007 - 01:05 AM

Va salut!
As dori ca prin intermediul acestui topic sa schimbam opinii despre cresterea taurinelor de carne. Eu nu sunt specialist in domeniu dar am importat 32 vaci CHAROLAISE din Franta si am fost nevoit sa ma documentez.
Asa ca imi voi permite sa mai dau cate o explicatie celor care vor sa demareze un proiect asemanator si o sa cer sfaturi celor care au deja mai multa experienta in domeniu.
Apreciez participarea domnilor profesori si le urez mult succes!

Am sa incep prin a posta cateva idei introductive (care reflecta opinia mea) despre aceasta ocupatie: cresterea taurinelor


Vã doriþi sau aþi sperat vreodatã sã ajungeþi bogat?
Dormiþi noaptea liniºtit ºi nu vã treziþi decât a doua zi pe la 9?
Mirosiþi mereu a parfum ºi va este greaþã sã ridicaþi de jos un obiect murdar de noroi ?

Dacã da, atunci este bine sã nu încercaþi sã vã apucaþi de creºterea vacilor. Niciodatã. De fapt nu trebuie sã creºteþi nici un animal.

Creºterea vacilor este o ocupaþie pentru vãcari…Pentru cei care simt cã viaþa lor este fãcutã sã fie trãitã cu animalele. Pentru cei care simt cã acestea sunt mijloacele lor de a-ºi câºtiga traiul zilnic, mai chinuit sau mai îmbelºugat, dupã cum sunt vremurile.

Creºterea animalelor nu poate aduce bogãþia decât pentru cei care s-au nãscut bogaþi. Pentru ei afacerea este industrie ºi se rezumã la fluxuri de numerar, cicluri de producþie ºi desigur profit. Ei intrã în ferme îmbrãcaþi în halate albe ºi fac imediat duº la ieºire.

Pentru noi ceilalþi creºterea vitelor este visul bogãþiei amãgit de blândeþea animalelor…

Investiþi în industrie. Investiþi în acþiuni. Investiþi în orice dar nu pariaþi pe agriculturã dacã aveþi altã ºansã...

Daca anii afacerilor mari au trecut pe lângã voi, dacã aþi crescut cu animale în curte ºi sunteþi sigur cã acesta este menirea voastrã, dacã simþiþi cã modalitatea cea mai familiarã de a câºtiga bani este aceasta, atunci ºi numai atunci veþi câºtiga suficient de mulþi bani din creºterea vitelor încât sã vã declaraþi mulþumiþi.

Cât de mulþi bani?
Atât încât sã vã declaraþi mulþumit.

#2 valnord

valnord

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 59 posts

Posted 10 January 2007 - 11:15 AM

in primul rand complimente pentru ca ai reusit sa creazi o ferma de genul asta si sa populezi cu rasa pura de carne. in ce priveste analiza pe care ai facut-o nu pot decat sa concordez in cea mai mare parte cu tine dar sa adaug ca ca oricum cei ce viseaza si cred in asa ceva nu trebuiesc convinsi ca ar fi altfel. cred ca tu ai avut anumite satisfactii, mari as putea spune si ca acestea au fost incoronate de izbanda ta dar nu neaparat materiala. este foarte greu sa fii multumit in zilele asta in romanica atata timp cat exemplele noastre sunt milionarii de carton si arivistii. tocmai de accea spun ca ar fi bine sa nu le iei speranta celor ce vor sa sfideze soarta si care probabil se vor multumi ca si tine cu satisfactia.
cunosc persoane care au de la 50 la 150 de oi si care tot ce agonisesc da oilor sa manace sau ciobanilor dar sunt multumiti cu ceea ce fac, cu faptul ca duc mai departe (atat cat or mai putea) avutia parinteasca. incei cu a spune ca tot ce se face cu pasiune da satisfactie si merita. exemplul osa ti se para putin fortat dar e ca si sexul - daca-l faci cu pasiune si tine esti tare indiferent cu cine-l faci, daca vii cu halatul alb la sex si te intereseaza doar numerele si evidenta...nu vei fi niciodata asa de bogat sa poti simti placerea aluia care o face cu pasiune . sa mai adaug si contrubutia dragostei la aceasta comparatie ... diferenta ar fi nemasurabila.

o zi buna tuturor

#3 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 10 January 2007 - 03:16 PM

Va multumesc pentru raspuns!

Nu-mi plac monologurile asa ca bine ati venit!
Intentia mea este sa incurajez si alte afaceri in domeniul vacilor pentru carne, p care le consider sincer profitabile. Si sunt pregatit cu destule informatii si contacte sa o fac. Am inceput insa prin a-i atentiona pe cei care se gandesc la acest lucru ca trebuie sa fie bine motivati cand se apuca de asa ceva. Altfel esecul financiar si emotional va fi grav...
Voi continua prezentarea unor aspecte pe care le consider importante sau care vor fi impuse de cursul discutiei despre cresterea bovinelor pentru carne urmând ca odatã cu trecerea timpului sa intervinã cu sugetii intrebari, sfaturi, opinii, mult mai multe persoane implicate.
Multe informatii valoraoase se gãsesc pe forumul in limba engleza de unde am aflat o multime de lucruri practice despre cresterea bovinelor de carne in timp scurt si la obiect.

http://cattletoday.com/forum/index.php

Comparatia dvs. este f. plastica si va dau dreptate. Eu sunt deocamdata multumit de animalele pe care le-am cumparat. Am pânã acum 27 vitei ff simpatici. Sunt o incantare

Cosmin

#4 valnord

valnord

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 59 posts

Posted 10 January 2007 - 05:24 PM

salutare la toata lumea,

voiam sa intreb de unde ati procurat materialul biologic deoarece au am facut cautari acum cu ultimul round de subventii si nu se gasesc animale de vanzare cu petential genetic ridicat asa usor. in alta ordine de idei as vrea sa intreb ce faceti cu viteii, ii tinet ipentru ingrasat sau ii vindeti?

o zi buna si s-auzim de bine.

#5 madalin

madalin

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 2 posts

Posted 10 January 2007 - 05:33 PM

Felicitari pentru vitelusi! :D Sunt foarte frumosi! Si eu iubesc animalele si as vrea sa conduc candva ferma mea, dar dupa cum bine stiti in agricultura inceputul este foarte greu, la partea financiara ma refer, iti trebuie multi bani pentru a demara un proiect de construire a unei ferme. Eu,sincer, chiar ma gandisem la o locatie "super ideala" de amplasare a unei ferme, absolut totul este ideal, dar neavand posibilitatea financiara sa incep :( o sa mai astept si poate gasesc pe cineva dispus sa-mi ofere un imprumut pe care sa il inapoiez esalonat pe 4-5 ani.

#6 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 10 January 2007 - 07:04 PM

salutare la toata lumea,

voiam sa intreb de unde ati procurat materialul biologic deoarece au am facut cautari acum cu ultimul round de subventii si nu se gasesc animale de vanzare cu petential genetic ridicat asa usor.  in alta ordine de idei as vrea sa intreb ce faceti cu viteii, ii tinet ipentru ingrasat sau ii vindeti?

o zi buna si s-auzim de bine.

<{POST_SNAPBACK}>


Am intrat mai repede in subiect decat ma asteptam si asta ma bucura tare. Sincer imi face placere sa nu fiu singur. Sunt convins ca sunt multi iubitori de animale si oameni care doresc sa se ocupe de o ferma de acest gen si sunt si capabili.

Animalele au fost importate din Franta. Aici este locul de origine al acestei rase si tot aici sunt cele mai multe animale de valoare. Inca se mai importa in SUA, Canada si Brazilia animale din FR. ªi importatorii fac referire la aceste animale importate ca fiind Full French. Adicã le considerã mai valoroase ca ale lor, si au multe si ei.

Societatea se numeste AGENA. Am fost personal acoolo si am vazut 4 ferme si centrul de colectare material seminal taur.
Am pastrat legatura cu ei. Pe 6 sau 7 februarie vine in Romania Francoise, (femeie) directoarea lor de imagine. Va fi o un seminar pe problema vacii de carne la Tecuci si Galati, si va prezenta activitatea lor. Prin martie vine iar la AGRARIA la Cluj. Eu nu reprezint interesele niciunei societati, dar cred ca este in folosul tuturor sa avem relatii bune si de aceea am mai tradus niste materiale trimise de ea si in general o sustin pentru ca mai invat si eu cate ceva si poate o sa mai cumpar cateva animale sau eu stiu...poate pot ajuta alte persoane interesate. Si sustin cu posibilitatile mele pe oricine interesat...

Sincer sa spun nu m-am hotarat cand voi da viteii, deoarece inca sunt mici. La ultima cantarire cel mai batran avea 74 kg la 39 de zile. La nastere avea 38 de kg.
Oricum majoritatea sper sa ajungã sã traiascã mult. Nu as vrea sã fie tãiaþi.

Pentru mai multe detalii despre rase Charolaise puteþi vedea:


http://www.charolaise.fr/
http://www.charolais...olais_liens.htm

si AGENA:


http://www.ucatrc.fr/php/index.php

Si dacã vreti sa ramaneti cu gura cascata vedeti si video:

http://www.charolais...p?lettre=ICARE#

Mai multi tauri pe:
http://www.charolais...k/cata/pure.asp

#7 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 10 January 2007 - 07:18 PM

Felicitari pentru vitelusi! :D Sunt foarte frumosi! Si eu iubesc animalele si as vrea sa conduc candva ferma mea, dar dupa cum bine stiti in agricultura inceputul este foarte greu, la partea financiara ma refer, iti trebuie multi bani pentru a demara un proiect de construire a unei ferme. Eu,sincer, chiar ma gandisem la o locatie "super ideala" de amplasare a unei ferme, absolut totul este ideal, dar neavand posibilitatea financiara sa incep :(  o sa mai astept si poate gasesc pe cineva dispus sa-mi ofere un imprumut  pe care sa il inapoiez esalonat pe 4-5 ani.

<{POST_SNAPBACK}>


Da este tare greu, mai ales ca la vacile de carne banii vin mai tarziu.
Am sa prezint mai detaliat un pic partea financiara a problemei in curand.

Acum trebuie sa spun cã si eu am luat imprumut prin fermierul, cu 5% dobanda, , cu gratie 2 ani si termen de rambursare de 10 ani. Am avut eu vreo 400 milioane vechi dar toata investitia am facut-o de 5,2 miliarde ca a vrut tata si utilaje agricole . Am luat 2,6 MIL de la SAPARD si am ramas dator cu restul . Si aveam deja grajdurile, pasunea si hrana pregatita pt iarnã. Acum am depus cerere de subventii pentru cei fatati in 2006 si astept 162 milioane. (Cate 6 mil de fiecare vitel fatat panla la 1 ian. 2007). Deci mai vin si bani...sper sã vinã

De anul acesta se vor putea accesa fodurile structurale. Detaliile nu le stim inca. Exista si legea investiitilor in agricultura 231/2005
Vedeti
http://www.maap.ro/p.../legislatie.php

O sa putem accesa (stiu ca greu) aceste programe si cei hotarati si cu ceva bãniºori or sa reuseasca...

#8 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 13 January 2007 - 12:25 AM

Avantajele ºi dezavantajele creºterii bovinelor de carne

Creºterea bovinelor de carne este una la îndemâna românilor. Spun asta gândindu-mã cã se potriveºte de minune cu situaþia în care ne aflãm majoritatea dintre noi ºi cu ceea ce suntem.
Adicã suntem cam sãraci, puþin comozi ºi nu foarte instruiþi. Dar asta nu e o acuzã ºi nici nu trebuie simþitã ca o vinã…Aºa suntem unii dintre noi….
Creºterea bovinelor de carne poate fi o activitate simplã. Eu cel puþin aºa îmi doresc sã rãmânã. Sã mã pot bucura de priveliºtea viþeilor jucându-se pe pãºune în scãldatul razelor de soare, sã ºterg cu niºte cârpe nefolositoare viþelul abia nãscut pe care tânãra mamã nu-l recunoaºte încã, sã le împrãºtii baloþii cu fân, afarã în zãpadã, simþind cã-mi amorþesc mâinile de îngheþate ce sunt…
Nu prea-mi place tehnica exageratã când nu e la locul ei…Nu ºtiu sã socotesc unitãþile de încãrcare digestivã, nici sã calculez de câte pulsaþii pe minut sunt nevoie ca sã reglez aparatul de muls care nu-mi mai este de folos când se ia lumina…
Dar pânã la urmã totul este o chestiune de opþiune….
Îmi plac americanii. Sunt mai pragmatici. Au o vorbã care mi-au plãcut ºi care sintetizeazã ceea ce vreau eu sã spun despre cum se desfãºoarã aceastã activitate:

“Pune-le vacilor niºte iarbã dinainte ºi un taur dinapoi ºi lasã-le sã facã ce ºtiu ele mai bine: sã creascã”
Pentru cei care nu sunt prea familiari cu subiectul am sã încerc sã detaliez un pic ideea. Sunt convins cã voi fi cam simplist, aºa cã îi rog pe cei mai documentaþi sã mã ierte.
Vitele pentru carne se cresc pentru cã au o capacitate deosebitã de conversie a furajelor în carne. Nu sunt deloc potrivite sã fie mulse.
O fermã cu vaci din rasã de carne care produce viþei deþine o cireadã de 10, 70 sau 1.000 de capete. Acestea sunt întreþinute pe timpul anului cât mai ieftin posibil, de regulã numai pe pãºune. Animalele au o condiþie corporalã deosebitã deºi nu primesc hranã suplimentarã. Chiar ºi în sezonul rece se foloseºte uneori pãºunatul unor culturi anuale de toamnã special destinate acestui scop. Numai stratul de zãpadã determinã hrãnirea animalelor din rezervele de fân ºi eventual concentrate.
Animalele nu se leagã. Nu se lucreazã cu individul ci eventual cu grupa.
Adãposturile sunt foarte simple, de multe ori fiind doar saivane cu trei pereþi. Pentru temperaturile excesive care se suprapun peste sezonul fãtãrilor se foloseºte un mic adãpost, sau magazia de pãstrare a fânului pentru a proteja 1-3 zile viþeii care se nasc pe timp foarte geros (-20, -30 C). Altfel animalele stau afarã tot timpul anului, protejaþi de multe ori doar de perdele de arbori.
Vacile sunt montate natural atunci când viþeii sunt destinaþi sacrificãrii ºi de cele mai multe ori artificial, când viþeii sunt pãstraþi pentru reproducþie. Ele fatã toate într-un interval de 2, maxim 3 luni, de regulã prin decembrie-februarie. Pentru cã atunci se pot supraveghea vacile mai uºor, nefiind pe pãºunea care poate e mai departe de fermã (casã). ªi pentru a se acorda ajutor la fãtare în caz de nevoie, ºi pentru a avea un lot de viþei uniformi care vor fi hrãniþi cu aceeaºi raþie. Mai sunt ºi alte motive.
Viþeii sunt îngrijiþi de mamele lor. Ei se hrãnesc cu lapte ºi cu iarbã pânã la înþãrcare, în jurul vârstei de 6 luni. Pânã atunci stau alãturi de vaci în cireadã.
La înþãrcare viþeii se vând unor îngrãºãtorii sau se cresc separat de acelaºi fermier. Sunt þinuþi tot pe pãºune dar se suplimenteazã hrana cu concentrate (1-3 kg zilnic).
Un viþel are un spor în greutate de aproximativ 1.000 gr zi în condiþii naturale ºi aproximativ 1,5-2,3 kg când este supus îngrãºãrii. Sacrificarea se face de regulã la aproximativ 650-750 kg greutate vie. Randamentul este de apox. 65% la animalele îngrãºate.
Prin aprilie – mai se introduc taurii în cireadã. Sunt þinuþi circa 2 luni. Unii fermieri, care au animale puþine, folosesc un taur în comun.
Animalele care nu rãmân gestante în acest interval se sacrificã de regulã înainte de a veni sezonul rece, alãturi de taurii ºi vacile care nu mai pot fi folosite la reproducþie ºi de tineretul îngrãºat.

Crescãtorii folosesc de regulã încruciºãri între 2 sau mai multe rase pentru viþeii desinaþi abatoarelor. Adicã peste cireada de femele deþinute, care pot fi tot metise din rase de carne, se introduce un taur dintr-o altã rasã de carne. Prin aceastã metodã se mãreºte atât rezistenþa viþeilor cât ºi viteza lor de creºtere.
Fermele de reproducþie sunt consacrate raselor pure.

Acum dupã ce am descris activitatea aº prefera sã sintetizãm câteva avantaje ºi dezavantaje ale acestei activitãþi într-un mod interactiv.

Mi se pare mie sau România are un mare potenþial în acest sector? Mã gândesc aici mai ales la vacile noastre…care nu-s toate bune de lapte…

Cu stimã
Cosmin

#9 ioan.hutu

ioan.hutu

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 97 posts

Posted 13 January 2007 - 04:04 PM

Avantajele ºi dezavantajele creºterii bovinelor de carne

Creºterea bovinelor de carne este una la îndemâna românilor. Spun asta gândindu-mã cã se potriveºte de minune cu situaþia în care ne aflãm majoritatea dintre noi ºi cu ceea ce suntem.
Adicã suntem cam sãraci, puþin comozi ºi nu foarte instruiþi. Dar asta nu e o acuzã ºi nici nu trebuie simþitã ca o vinã…Aºa suntem unii dintre noi….
Creºterea bovinelor de carne poate fi o activitate simplã. Eu cel puþin aºa îmi doresc sã rãmânã. Sã mã pot bucura de priveliºtea viþeilor jucându-se pe pãºune în scãldatul razelor de soare, sã ºterg cu niºte cârpe nefolositoare viþelul abia nãscut pe care tânãra mamã nu-l recunoaºte încã, sã le împrãºtii baloþii cu fân, afarã în zãpadã, simþind cã-mi amorþesc mâinile de îngheþate ce sunt…
Nu prea-mi place tehnica exageratã când nu e la locul ei…Nu ºtiu sã socotesc unitãþile de încãrcare digestivã, nici sã calculez de câte pulsaþii pe minut sunt nevoie ca sã reglez aparatul de muls care nu-mi mai este de folos când se ia lumina…
Dar pânã la urmã totul este o chestiune de opþiune….
Îmi plac americanii. Sunt mai pragmatici. Au o vorbã care mi-au plãcut ºi care sintetizeazã ceea ce vreau eu sã spun despre cum se desfãºoarã aceastã activitate:

“Pune-le vacilor niºte iarbã dinainte ºi un taur dinapoi ºi lasã-le sã facã ce ºtiu ele mai bine: sã creascã”
Pentru cei care nu sunt prea familiari cu subiectul am sã încerc sã detaliez un pic ideea. Sunt convins cã voi fi cam simplist, aºa cã îi rog pe cei mai documentaþi sã mã ierte.
Vitele pentru carne se cresc pentru cã au o capacitate deosebitã de conversie a furajelor în carne. Nu sunt deloc potrivite sã fie mulse.
O fermã cu vaci din rasã de carne care produce viþei deþine o cireadã de 10, 70 sau  1.000 de capete. Acestea sunt întreþinute pe timpul anului cât mai ieftin posibil, de regulã numai pe pãºune. Animalele au o condiþie corporalã deosebitã deºi nu primesc hranã suplimentarã. Chiar ºi în sezonul rece se foloseºte uneori pãºunatul unor culturi anuale de toamnã special destinate acestui scop. Numai stratul de zãpadã determinã hrãnirea animalelor din rezervele de fân ºi eventual concentrate.
Animalele nu se leagã. Nu se lucreazã cu individul ci eventual cu grupa.
Adãposturile sunt foarte simple, de multe ori fiind doar saivane cu trei pereþi. Pentru temperaturile excesive care se suprapun peste sezonul fãtãrilor se foloseºte un mic adãpost, sau magazia de pãstrare a fânului pentru a proteja 1-3 zile viþeii care se nasc pe timp foarte geros (-20, -30 C). Altfel animalele stau afarã tot timpul anului, protejaþi de multe ori doar de perdele de arbori.
Vacile sunt montate natural atunci când viþeii sunt destinaþi sacrificãrii ºi de cele mai multe ori artificial, când viþeii sunt pãstraþi pentru reproducþie. Ele fatã toate într-un interval de 2, maxim 3 luni, de regulã prin decembrie-februarie. Pentru cã atunci se pot supraveghea vacile mai uºor, nefiind pe pãºunea care poate e mai departe de fermã (casã). ªi pentru a se acorda ajutor la fãtare în caz de nevoie, ºi pentru a avea un lot de viþei uniformi care vor fi hrãniþi cu aceeaºi raþie. Mai sunt ºi alte motive.
Viþeii sunt îngrijiþi de mamele lor. Ei se hrãnesc cu lapte ºi cu iarbã pânã la înþãrcare, în jurul vârstei de 6 luni. Pânã atunci stau alãturi de vaci în cireadã.
La înþãrcare viþeii se vând unor îngrãºãtorii sau se cresc separat de acelaºi fermier. Sunt þinuþi tot pe pãºune dar se suplimenteazã hrana cu concentrate (1-3 kg zilnic).
Un viþel are un spor în greutate de aproximativ 1.000 gr zi în condiþii naturale ºi aproximativ 1,5-2,3 kg când este supus îngrãºãrii. Sacrificarea se face de regulã la aproximativ 650-750 kg greutate vie. Randamentul  este de apox. 65% la animalele îngrãºate.
Prin aprilie – mai se introduc taurii în cireadã. Sunt þinuþi circa 2 luni. Unii fermieri, care au animale puþine, folosesc un taur în comun.
Animalele care nu rãmân gestante în acest interval se sacrificã de regulã înainte de a veni sezonul rece, alãturi de taurii ºi vacile care nu mai pot fi folosite la reproducþie ºi de tineretul îngrãºat.

Crescãtorii folosesc de regulã încruciºãri între 2 sau mai multe rase pentru viþeii desinaþi abatoarelor. Adicã peste cireada de femele deþinute, care pot fi tot metise din rase de carne, se introduce un taur dintr-o altã rasã de carne. Prin aceastã metodã se mãreºte atât rezistenþa viþeilor cât ºi viteza lor de creºtere.
Fermele de reproducþie sunt consacrate raselor pure.

Acum dupã ce am descris activitatea aº prefera sã sintetizãm câteva avantaje ºi dezavantaje ale acestei activitãþi într-un mod interactiv.


Mi se pare mie sau România are un mare potenþial în acest sector? Mã gândesc aici mai ales la vacile noastre…care nu-s toate bune de lapte…

Cu stimã
Cosmin

<{POST_SNAPBACK}>



FELICITARI PENTRU INTIATIVA SI CURAJ!

In opinia mea vor aparea catava avantaje:
- pret bun la carcasa provenita de la taurinele specializate - ma gandesc la exemplul Poloniei;
- ferma de tip low imput (investitie redusa). Ma ingrijoreaza putin investitia foarte mare in utilaje. Nu stiu daca in zona ta serviciile functioneaza dar stau sa ma intreb daca nu ar fi fost mai ieftin sa folosesti contractori (mai ales pentru fan, siloz, concentrate) - in SUA ferma de taurine de carne devine eficeinta prin efective mari de animale si investitii reduse la mimimum cu putinta, asa cum bine ai punctat Pune-le vacilor niºte iarbã dinainte ºi un taur dinapoi... nu masina de facut siloz, nu semanatoari, nu pluguri reversibile, ... nu ...nimic din ceea ce se folosest o data sau de doua ori pe an;

Dezavantaje pe care eu le identific eu ar fi:
- lipsa traditiei si facilitatilor initiale .... asta a crescut deja foarte mult pretul investitiei tale;
- frecventa anuala a veniturilor ...in conditiile in care rambursarea creditului este periodica, probabil, lunara;
- faptul ca inca nu avem specialisti directionati spre aceasta productie; in aceste conditii greul iti revine doar tie.
- faptul ca nu avem suficiente abatoare - iti sugerez ca prima grija a ta sa fie acea de a avea lgaturi foarte bune cu procesatorii carora le vine de pe acum destul de usor sa importe.

Da, Romania are multe vaci cu productii slabe pentru lapte...dar in lipsa unei STRATEGII postADERARE (! nu integrare), fiind doar procupati sa CHELTUIM banii, nu sa ii FOLOSIM pentru a atinge obiectivele unor STRATGII DE DEZVOLTARE SECTORIALA... sunt pesimist.

In rest,
numa' de bine
Ioan Hutu
Centrul de Consiliere -Unitate de Extensie - Universitatea de Stiinte Agricole si Medicina Veterinara, Facultatea de Medicina Veterinara, Timisoara
http://www.unitate-extensie.org.ro

#10 Ludovic Cziszter

Ludovic Cziszter

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 73 posts

Posted 14 January 2007 - 07:59 PM

Am asteptat si eu sa intri cu ceva mai concret. Te felicit pentru spiritul de intreprinzator si pentru dorinta de a invata singur (autodidact). Si eu sunt de acord ca americanii sunt oameni foarte pragmatici, ca unul care a trait 12 luni acolo. Insa au tendinta de a deveni simplisti. Mai cauta pe site-urile lor, in special la serviciile de extensie ale universitatilor din sud, unde vei gasi mai mult informatii decat pe forum (cred eu, poate din deformatie profesionala).
Intr-adevar, cresterea taurinelor pentru carne are o tehnologie mult mai simpla, fie si numai prin faptul ca necesita mai putina tehnica, o prezenta mai redusa a omului pe parcursul a 24 ore, investitii in animale etc. Dar eu stiu ca satisfactiile pe care le ai in urma unei munci sunt direct proportionale cu efortul depus pentru a obtine niste rezultate notabile. Cresterea vacilor pentru productia de lapte este ARTILERIA GREA a ramurii de crestere a bovinelor si a chiar a zootehniei.
In afara de ceea ce reciza colegul meu Ioan Hutu, despre neajunsurile cresterii taurinelor pentru carne, vreau sa atrag atentia asupra pasunilor pe care se cresc aceste animale. Sa stii ca daca nu sunt pasuni imbunatatite atunci, in conditiile de clima ale tarii noastre, nu vei face 1000 g spor mediu zilnic. Acum, poate ca la rasa Charolaise da, dar la alte rase specializate de carne nu prea cred. Exista o perioada a anului, iulie-august, cand pasunea naturala (poti sa-i spui comunala) nu prea are ce da de mancare animalelor. In cazul in care nu faci un pasunat rational. Cea mai mare investitie la vaca de carne este in mancare, poate ajunge si la 80-90% din totalul cheltuelilor de productie. Deci sa nu culcam pe o ureche (ceea ce nu cred ca este cazul tau, dar poate mai citesc si altii forumul) si sa ne bazam 100% pe pasunile naturale. Da, Romania are o suprafata foarte mare de pasuni naturale si terenuri care nu pot fi altfel folosite decat prin pasunat si daca locurile sunt si mai greu accesibile pentru cisterna de lapte (vezi zonele muntoase si caile noastre proaste de comunicatie) ideal este sa se creasca animale de carne. Am calatorit intr-o toamna de la Timisoara la Resita cu prof.dr. Al. Moisuc, rectorul USAMVB Timisoara si specialist in cultura pajistilor. Tot drumul era cu ochii pe fereastra si suspina vazand starea de degradare a pasunilor de pe langa sosea. Am avut atunci ocazia sa vad prin ochii unui specialist starea mizerabila a pasunilor romanesti. Sa nu ne incredem in pasunile "naturale" din vestul Europei, care au alte conditii climatice, si anume oceanice. In septembrie am fost in Marea Britanie si am vizitat si o ferma de taurine de carne din rasa Simmental. Vacile stateau cu viteii pe pasune in iarba pana la genunchi si jareti, viteii erau destul de mari, peste 7 luni. In aceste conditii fermierul se plangea c a anul 2006 a fost un an secetos si a trebuit sa tina viteii mai mult la mama lor pentru ca nu au atins greutatea de sacrificare.
Prea multa poveste. Sunt interesante pozele pe care le-ai postat.
Astept cu interes discutia.

Ludovic Cziszter
USAMVB Timisoara
Conf.dr.ing.

#11 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 15 January 2007 - 10:17 PM

Cred cã pânã la înfiinþarea unei asociaþii a crescãtorilor de bovine de carne vom constitui o asociaþie a pasionaþilor.

Mã bucur de faptul cã mesajele mele sunt destul de provocatoare încât solicitã rãspunsuri ºi sper sã continuãm mai alert ºi într-o formulã lãrgitã.

Aº dori sã fac unele precizãri cu privire la mesajele trimise:

Am fericirea sã deþin 20 ha pãºune naturalã complet îngrãditã cu gard din plase sudate. Printr-un capãt curge râul Bârlad ºi la vreo 100 m, am un put artezian. Vara trecutã iarba a crescut de 40 cm. Din august am avut vacile pe ea ºi nu prea au avut spor pânã în decembrie. Intenþionez sã mai cumpãr.
Sper ca în aceste condiþii sã fi rezolvat cea mai dificilã problemã, adicã o furajare ieftinã în sezonul cald.
Tatãl meu este de profesie inginer agronom. Lucreazã vreo 100 ha arabil. De asta am achiziþionat utilaje. Pt. cã la necesarul de furaje pt. iarnã la un nr. de 32 capete nu era cazul. Oricum îmi sunt folositoare având în vedere contextul.
Aceste lucruri le-am precizat pentru a arãta cã am fost destul de preocupat înainte de a aduce animalele ºi am studiat modalitatea lor de întreþinere. Adicã mi-am fãcut un plan de afaceri..

Cred cã aþi marcat cele mai importante dezavantaje ale acestei activitãþi, pe care îmi permit sã le mai afiºez o datã în listã pentru potenþialii crescãtori

1. Nu existã o piaþã româneascã pregãtitã pentru carne de vitã de calitate. Asta rezultã ºi din balanþa comercialã a României, prin analiza exportului animale vii ºi import carne congelatã vitã.
Cei de la abator probabil plãtesc o carcasã dintr-o rasã de carne la fel ca o carcasã obiºnuitã.

În privinþa desfacerii eu mizez pe faptul cã:
a. preþul la carne de vitã va trebui sã fie cumva aproximativ egal cu cel din UE, începând poate cu 2009. Cererea pentru export în celelalte þãri comunitare ar trebui sã exercite o oarecare presiune, dublatã de import carne bovinã cu taxe vamale comune în toatã U.E.
b. cotele de lapte, condiþiile sanitare ºi sv de valorificare a acestuia ºi modalitatea de subvenþionare a crescãtorilor vaci lapte, vor obliga o parte a românilor, împreunã cu vacile (noastre româneºti) deþinute sã se reorienteze. ªi eu sunt dispus sã vând material de reproducþie mai ieftin decât cei din U.E., ca sã nu mai vorbim de costuri de transport, asigurãri, carantinã, avize, etc.
c. prima pentru vaci care alãpteazã poate fi obþinutã doar ca posesor al unei vaci de carne sau mixte. Subvenþia pe unitate de suprafaþã de teren (pãºune). Elemente care pot influenþa alegerea creºterii bovinelor de carne. Deci va fi nevoie de animale de rasã. Eu din pãcate nu pot oferi decât extrem, extrem de puþin.

2. Fluxul de numerar din activitate (adicã se încaseazã bani 1-2 ori pe an) poate pune probleme fermierilor. Mai trebuie adãugat cã (exceptând subvenþiile) primii bani vin destul de târziu dacã se achiziþioneazã femele gestante. ªi nu prea sunt alte soluþii mai rapide.
Dacã se recurge la un credit bancar trebuie demonstrat în planul de afaceri cã investiþia va realiza profit abia peste 2 ani de exemplu. Ca urmare ratele trebuie programate mai târziu.
(Eu am cerut ºi obþinut 2 ani graþie.)

3. Necesitã folosinþa unei suprafeþe de pãºune a cãrei achiziþionare sau amenajare poate fi costisitoare (aici depinde mult de context adicã: modul de deþinere al terenului, perimetrul care nu e egal cu aria ºi elementele naturale limitrofe). De fapt procurarea (folosinþa) unui teren adecvat (pãºune) este cheia investiþiei.


4. Lipsa unor tradiþii ºi experienþei specialiºtilor în domeniu.


Ca avantaje ar putea fi menþionate:

1. Investiþie mult mai micã decât în multe alte sectoare zootehnice, mai ales în zonele montane.
2. Gradul redus de tehnicizare a activitãþii.
3. Condiþii sanitare, sanitar-veterinare mai uºor de respectat.
4. Efort redus de îngrijire al animalelor.
(Apropos mi-am adus aminte o zicere pe care sper sã o traduc cu efect: Cicã dacã întrebi un fermier dintr/o ferma de vaci de lapte ce face, el îþi va rãspunde: mulg vacile, spãl vacile, hrãnesc vacile, montez vacile, hrãnesc viþeii, repar aparatele sau mai lasã-mã naibii în pace nu vezi cã am treabã. Dacã întrebi unul de carne ce face, îþi va rãspunde invariabil: privesc vacile.
5. Sprijin consistent prin subvenþii, cel puþin pe termen mediu.
6. Valorificarea animalelor se poate efectua în 1 , 2 reprize anuale ceea ce reduce durerea de cap legatã de desfacerea producþiei agricole.
7. Este o activitate mai uºor de dimensionat (ca efectiv) ºi se poate relaþiona de cãtre crescãtor cu o slujbã de zi, turism etc.
8. (Chiar mã gândeam cã ar fi o încântare sã vezi vreo 10 Charolaise pe lângã unele din pensiunile turistice din Rom. montanã)


În general au ºanse mai mare de succes cei care au deja o exploataþie ºi doresc sã o transforme în aceastã direcþie. Terenul comasat în parcele mai mari ºi cantitatea de precipitaþii avantajeazã zona montanã sau zonele limitrofe.

Aºteptãm ºi alte opinii.

Cosmin
:blink:

#12 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 17 January 2007 - 12:05 AM

Am gasit niste poze cu junicile Charolaise. Sunt din ziua in care le-am descarcat din camion. Erau cam flamande si insetate. Aveau cam 27 luni, gestante in luna a 4-a.
Le postez pentru inspiratie.

Pe rand datorita diemensiunilor.

http://bovinedecarne.sunphoto.ro

#13 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 17 January 2007 - 12:14 AM

Nu stiu de ce nu reusesc sa le postez pe celelalte. O sa incerc sa creez un album.

Cu stima Cosmin
:huh:

#14 titz

titz

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 3 posts

Posted 27 January 2007 - 05:46 PM

Ma numesc Catalin, 27 ani, si desi m-am nascut si crescut in Bucuresti, nu-mi placea niciodata 'la tara' ( Prahova)......nu ma regasesc in Bucuresti, ma simt ca intr-o cusca, si culmea nu mi-am dorit niciodata o cariera, m-am imaginat propriul meu sef. Am terminat 'relatii comerciale financiar bancare' (am facut-o 'ca sa fie facuta') si poate daca m-as strofoca putin as putea sa ma angajez la o banca, dar nu-mi imaginez restul vietii intr-un birou, in fata calculatorului. Nu m-am gandit sa fac bani in viata, ci sa fac ce-mi place...E adevarat ca atunci cand am terminat liceul , eram confuz, nu stiam ce vreau, ce-mi place....
'Luminarea' a venit pe parcurs....imi plac sportul, miscarea, natura.....de-aici am inceput a citesc mai mult despre nutritie, miscare etc si as vrea sa dezvolt si partea asta.....dar ca sa ajung la 'subiectul principal', in timpul facultatii, cand m-am mutat in alt cartier in Bucuresti, aveam sa-mi cunosc viitoarea sotie....care este din jud Suceava, pe 'granita' cu Bucovina. Tatal ei are o mini-ferma [moara, taurasi (de fapt ii ingrasa) si alte animale, ca un veritabil gospodar caruia ii place ce face] impreuna cu un asociat.
De cate ori ma duc acolo , ma regasesc, imi imaginez viata acolo, ar fi frumos.
Am inceput sa ma interesez de proiecte, bani de la UE, si-am vazut ca pot obtine 40.000 eur pt infiintare ferma, as vrea sa cresc taurasi (imi plac, e mai simplu decat cresterea vacilor pt lapte si sunt zodia Taur :rolleyes: ) Astept sa vad si cand incep cursurile, ceva de specialitate, ca trebuie sa ne 'specializeze' , nu?! :D
Felicitari, Cosmin! cum te-ai gandit sa cumperi vaci si sa nu iei direct taurasi? sau cum vezi 'problema'? Anul trecut, stiu ca s-au dat 3,5 ron pe kg la abator, o sa astepti sa creasca pretul, o sa incerci la export sau cum te-ai gandit?
Stiti site-uri pt constructia de grajduri, sau cu imagini? site-uri cu norme europene pt constructii, crestere etc?
Mersi.

#15 poolonik

poolonik

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 62 posts

Posted 27 January 2007 - 08:50 PM

Am inceput sa ma interesez de proiecte, bani de la UE, si-am vazut ca pot obtine 40.000 eur pt infiintare ferma, as vrea sa cresc taurasi (imi plac, e mai simplu decat cresterea vacilor pt lapte si sunt zodia Taur :rolleyes: ) Astept sa vad si cand incep cursurile, ceva de specialitate, ca trebuie sa ne 'specializeze' , nu?! :D

Stiti site-uri pt constructia de grajduri, sau cu imagini? site-uri cu norme europene pt constructii, crestere etc?
Mersi.


Salut,prin ce modalitate poti obtine cei 40.000 euro ?
pentru detalii despre norme,constructii grajduri urmareste sectiunea adaposturi semideschise, precum si pe http://www.unitate-extensie.org.ro vei gasi informatii utile.

#16 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 27 January 2007 - 11:15 PM

Va salut!

1. Am cumpãrat vaci pentru cã prin vânzarea taurasilor (pentru îngrãºat) se pierde materialul genetic valoros. Adicã:
Vacile vor fãta an de an alþi viþei cu potanþial genetic ridicat. Tauraºii fiind îngrãºaþi ºi vânduþi închid ciclul tehnologic ºi trebuie realizatã altã investiþie. În plus nu este avantajos economic sã cumperi tauraºi din strainãtate ºi sã îi vinzi în România...
Eu am dorit sã am un nucleu matcã ºi sã produc în fiecare an viþei re rasã...Este o fermã de reproducþie, dar pot îngrãºa ºi viþeii.

2. În privinþa comercializãrii mã bazez pe implementarea legislaþei comunitare privind clasificarea carcaselor ºi pe o creºterere a preþului în procesul normal de aliniere cu cele europene. Dar cred cã o parte a masculilor, dacã nu vor fi folosiþi la reproducþie - pentru ameliorarea raselor autohtone - vor ajunge în vestul Europei sau în restaurante de lux din oraºele mari. Existã consumatori cu pretenþii care apreciazã carnea de calitate proaspãtã care trebuie sã mãnânce ºi în România.
În plus calculele realizate de mine (ºi care sunt confirmate de efortul financiar necesar pentru întreþinerea animalelor de pânã în prezent) indicã faptul cã un preþ de 6,5 lei viu ar fi suficient pentru a obþine profit. Adicã un preþ mai mare cam cu 30% (în medie) decât cel actual.

3. Din nefericire nu cunosc o sintezã a materialelor privind normele de construcþie a adãposturilor. Ale trebuie sã corespundã unor cerinþe diferite din punct de vedere: al protecþiei mediului, sãnãtãþii animalelor ºi oamenilor, condiþiilor specifice de exploatare care cumulate nu oferã o perspectivã prea relaxantã ºi nici eficientã economic...Oricum investiþiile în adãposturi ºi utilaje trebuie sã fie minime... Folosirea unor suprafeþe de pãºuni f mari ºi a unor saivanuri uºoare poate fi suficientã. Analizaþi ºi materialele amintite mai sus ºi ale articole de pe site-ul ferma (distanþe minime, etc - propuse spre schimbare recent prin proiectul M.S.). Am sã încerc sã fac o sintezã în limita timpului, care sã cuprindã generalitãþi.

4. Normele europene nu pre sunt de folos, în sensul cã fie nu sunt cunoscute de oficialii români fie se cere o aplicare prea strictã a lor. Treaba e mai simplã decât se încearcã a ni se impune. Desigur cã, ºtiind mai mult, vei avea un scuces mai mare. Asta e garantat. La fel, o sã încerc sã precizez cele mai relevante acte, sperând cã voi fi completat sau corectat.

5. Creºterea bovinelor de carne nu exclude practicarea altei profesii (desigur, localizate în apropiere). Îþi ocupã timp puþin ºi cred cã se justificã sã ai un îngrijitor sau un ajutor.

6. Voi veni cu precizãri prinvind accesarea fondurilor structurale atunci când o sã se aprobe fiºele tehnice ale mãsurilor. Acum ºtiu prea puþine lucruri pentru a fi concret. cred cã te referi la banii care vor fi alocaþi pentru stabilirea tinerilor în mediu rural ºi demararea unei afaceri. Am înþeles cã suma va fi mai micã (!). Nu ºtiu dacã se poate obþine concomitent cu acccesarea altor mãsuri. Oricum cred ca va trebui intocmit un proiect si nu se vor acorda bani cash ci rambursarea unei pãrþi dintr.o investiþie.

http://www.gandul.in...eaza_ferme.html

Cu stimã Cosmin

#17 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 28 January 2007 - 12:28 AM

Apecte privind evoluþia pieþei de carne vitã

http://www.agroinfo....?id_referat=350

Cosmin

#18 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 28 January 2007 - 01:22 AM

Apecte privind evoluþia pieþei de carne vitã

http://www.agroinfo....?id_referat=350

http://www.fermierul...N...le&sid=1192

Cosmin

#19 cristilazu

cristilazu

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 2 posts

Posted 31 January 2007 - 12:00 PM

Buna,

sunt din judetul Alba si doresc sa aflu cat mai multe informatii referitoare la subiectul d-voastra. In mod normal, am cautat pe internet daca pot afla relatii despre firme care se ocupa cu procurarea de material genetic, juninci gestante, manta artificiala, ovule fecundate, proiectare adaposturi, etc. Nu am gasit inca niste raspunsuri clare referitoare la preturile practicate, de exemplu pentru juninci gestante in luna 6-7 din rasele de carne cu provenienta europeana. Sunt solicitat sa ajut la intocmirea unui proiect de ferma pentru cresterea si ingrasarea taurinelor cu o capacitate de livrare de 20 vitei pe luna tot timpul anului, iar pentru asta am nevoie de toate informatiile necesare: proiect adaposturi, padocuri, platforme betonate, sediu si filtru sanitar, etc. Daca ma puteti ajuta cu sfaturi sau cu adrese va sunt recunoscator.

Multumesc si astept...

Cu stima,
Cristi L.

#20 titz

titz

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 3 posts

Posted 02 February 2007 - 10:12 AM

<cred cã te referi la banii care vor fi alocaþi pentru stabilirea tinerilor în mediu rural ºi demararea unei afaceri>, da, la asta m-am gandit.
<ingrasarea taurinelor cu o capacitate de livrare de 20 vitei pe luna tot timpul anului> la cate capete s-a calculat?
din cate-mi dau seama, la ingrasat abia dupa 2 ani poti sa-i vinzi....

Pt Cosmin: cat au costat vacutele?




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users