Jump to content


Photo

Bovine de carne - generalitati


  • Please log in to reply
1414 replies to this topic

#41 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 14 April 2007 - 08:53 PM

Am postat cateva poze cu animalele mele si nu numai.


http://bovinedecarne.sunphoto.ro


Va rog sa comentati!

Cosmin

#42 poolonik

poolonik

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 62 posts

Posted 15 April 2007 - 04:38 PM

Am postat cateva poze cu animalele mele si nu numai.
http://bovinedecarne.sunphoto.ro
Va rog sa comentati!

Cosmin


Am observat ca ai cateva vaci cu coarne. Nu le impung pe celelalte ?

Un tauras de la fatare in cat timp crezi ca poti sa il aduci la greutatea de sacrificare ?Banuiesc ca vitele le lasi pentru reproductie.

#43 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 15 April 2007 - 10:25 PM

Am observat ca ai cateva vaci cu coarne. Nu le impung pe celelalte ?

Un tauras de la fatare in cat timp crezi ca poti sa il aduci la greutatea de sacrificare ?Banuiesc ca vitele le lasi pentru reproductie.


Au un temperament foarte calm si nu se bat, ca regula. Uneori insa alea cu coarne le imping pe celelalte sa manance mai mult.

Este de preferat sa nu fie decat fara coarne sau mai putin bine: toate cu coarne.


În general cam la 18 luni. Cu o carcasa de aprox. 400-450 kg. Dar sper sa nu ajunga la abator nici taurii....
Sunt tare frumosi. Cresc repede tare si nu sunt pretentiosi la hrana. In curand ii voi cantari. Oficial (cu asistenta ANARZ). Voi afisa rezultatele pe forum.


COSMIN

#44 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 26 April 2007 - 09:13 PM

Am postat si alte fotografii cu viteii mei si mamele lor. Rasa Charolaise.

http://bovinedecarne.sunphoto.ro

Sectiunea vitei si mame :blink:

Cu stima Cosmin

#45 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 27 April 2007 - 08:18 PM

Uraaa! Am scapat de muncã!!! :D

Vacile au fost scoase pe pãºune!

Poze pe http://bovinedecarne.sunphoto.ro, subalbum: pasune.

Ne auzim în decembrie. ;)

Cosmin

#46 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 03 May 2007 - 04:51 PM

As vrea sa vad si alte fotografii cu animalele din fermele dvs!
Nu are nimeni?

Cosmin

#47 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 06 May 2007 - 07:38 PM

O noua pagina web care se anunta interesanta:

http://charolais-hoe...o-objectifs.htm

Mai sunt ceva corectii de facut.

Cosmin

#48 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 13 June 2007 - 09:43 PM

Am mai postat ceva poze cu un lot de 15 vitei la intre 5 si 6 luni.

http://bovinedecarne...vitei_la_6_luni

E destul de multa liniste...

Cosmin

#49 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 05 December 2007 - 12:51 AM

Am postat pe pagina web în construcþie (http://bovinedecarne.googlepages.com), câteva informaþii despre rasa de bovine de carne Charolaise.
Sper sã reprezinte un real ajutor pentru cei interesaþi ºi un punct de plecare în realizarea unor demersuri asemãnãtoare!


http://bovinedecarne.../rasacharolaise


Cu stimã, Cosmin

#50 ioan.hutu

ioan.hutu

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 97 posts

Posted 18 December 2007 - 10:27 AM

Am mai postat ceva poze cu un lot de 15 vitei la intre 5 si 6 luni.

http://bovinedecarne...vitei_la_6_luni

E destul de multa liniste...

Cosmin


Te salut Cosmine! ...si te felicit pentru perseverenta.

Uneori si linistea e buna...e linistea dinaintea furtunii. Am recitit postarile si incerc sa revin cu anumite aspecte de tehnologiie. Intre timp m-am documentat si eu, am facut si cateva vizite prin Franta, Germania si SUA si mi-am facut o parere despre cresterea taurinelor din Europa si cea din America. Mare diferenta!
Personal, as merge pe pe varianta americana. De altfel, impreuna cu cativa colegi de la Extensie vom incerca sa lucram la un material pe aceasta tema.
Pana atunci vi-as propune o schema tehnologica...si mi-as dori, in special de la tine Cosmine, sa comentati aplicabilitatea ei. In state ale SUA cu acelasi climat ca al Romaniei (izohyeta, izoterma) aceasta este 100% aplicabila.

In acest context va propun un calendar pentru tehnologia exploatarii vacilor de carne cu fatari grupate in sezonul de iarna-primavara. Asadar, in cazul primiparelor calendarul operatiunilor tehnologice ar fi:

I. Inceperea anului productiv: 1 septembrie
II. Sezonul de fatari: 14 ianuarie - 14 martie
III. Sezonul de inseminari/monte: 5 aprilie - 31 mai cu doua perioade:
a. perioada inseminarilor 5-17 aprilie
b. perioada montelor (cu taurii proprii) - 18 aprilie-31 mai
IV. Controlul gestatiei - 1 iulie
V.Livrarea reformelor si a tineretului 25 august.

Pana la aparitia comentariilor voastre,
Numa' de bine
Centrul de Consiliere -Unitate de Extensie - Universitatea de Stiinte Agricole si Medicina Veterinara, Facultatea de Medicina Veterinara, Timisoara
http://www.unitate-extensie.org.ro

#51 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 18 December 2007 - 07:41 PM

In acest context va propun un calendar pentru tehnologia exploatarii vacilor de carne cu fatari grupate in sezonul de iarna-primavara. Asadar, in cazul primiparelor calendarul operatiunilor tehnologice ar fi:

I. Inceperea anului productiv: 1 septembrie
II. Sezonul de fatari: 14 ianuarie - 14 martie
III. Sezonul de inseminari/monte: 5 aprilie - 31 mai cu doua perioade:
a. perioada inseminarilor 5-17 aprilie
b. perioada montelor (cu taurii proprii) - 18 aprilie-31 mai
IV. Controlul gestatiei - 1 iulie
V.Livrarea reformelor si a tineretului 25 august.

Pana la aparitia comentariilor voastre,
Numa' de bine


Vã salut ºi vã urez toate cele bune!

Sunt deosebit de încântat de noile dvs experienþe în domeniul cunoaºterii ºi abia aºtept sã faceþi publice caît mai multe informaþii.

Sistemul sugerat este foarte bun ºi este perfect aplicabil în þara noastrã.
Aº vrea sã punctez câteva elemente care îl susþin ºi oferã o înþelegere ºi mai complexã a lui.
Informaþiile nu vor apãrea într-o formã neapãrat logicã ºi nici nu sunt cele mai puternice argumente ci cele care sunt mai greu de descoperi pentru cei care nu locuiesc în state cu tradiþie în domeniul bovinelor de carne.

Fãtãrile sunt programate în iarnã, animalele sã fie în fermã ºi nu pe câmp, petru o mai bunã supraveghere ºi uºoarã intervenþie (cezarianã, tratamente dupã fãtare)
Vacile fiinf la grajd au timp sã se obiºnuiascã fiecare cu viþelul ei . Altefel cei mici pot muri din lipsã de lapte pe care îl sug viþeii fãtaþi mai devreme.
Viþeii capãtã o oarecare rezistenþã fizicã pânã la momentul în care vor rãmâne afarã indiferent de starea vremii.

Mometul fãtãrii este programat de regulã dupã 1 ianuarie pentru cã ºi crescãtorii vor sãrbãtori liniºtite. ªi e cam nasol sã ai 3 fãtãri în seara de Crãciun sau chiar de Revelion.


În adãpost se pot face apoi însãmânþãrile artificiale. Pe câmp e greu sã prinzi animalele ºi sã duci de 2 ori pe zi operatorul. De aceea începe perioada montelor naturale, aºa cum spuneaþi. La vitele de carne sunt rare cazurile în care se foloseºte exclusiv monta artificialã.
Nimeni nu-ºi permite sã sacrifice o vacã adultã dacã nu a reuºit sã o monteze pânã la ieºirea la pãscut. De aceea se foloseºte taurul în a 2 etapã.
Taurii sunt ºi elemente emblemtatice pentru ferme. Orice fermier este încântat sã-þi arate taurul (sau taurii) sãi ºi de multe ori valoarea fermei are mare legãturã cu acesta.

Într-o fermã pot apãrea uneori decalaje privind respectarea calendarului de mai sus. În sensul cã un grup de animale care rãmân gestante mai târziu în anul 1 ,vor fãta de exemplu in iunie sau iulie în anul 2. În urmãtorul an (3) se încearcã sincronizarea tuturor fãtãrilor fie prin monta întârziatã fie prin încercarea de scurta intevalul fãtare-inseminare.

Comercializarea tineretului se face la înþãrcacare (7-10 luni) sau acesta poate fi îngrãºat ºi sacrificat ulterior la 12-16 luni. Asta depinde mult de posibilitãþile ºi dorinþa crescãtorilor.

Ca dezavataj aº menþiona doar faptul cã în condiþii de secetã (cum a fost 2007 de exemplu) hrana viþeilor trebuie suplimentatã prin iulie, august deoarece laptele vacilor nu mai este de ajuns pentru greutatea lor ºi þinta: spor 1kg-zi.

Dacã aveþi alte întrebãri vã rog sã nu ezitaþi sã mi le adresaþi ºi în mãsura cunoºtinþelor sper sã rãspund într-un mod folositor.

Legat de subiect aº mai adãuga:

1. Majoritatea exploataþiilor în România sunt mici. Deci e de presupus faptul cã perioada de tranziþie cãtre ferme mari va fi mare. Asta ºi din cauza fãrâmiþãrii terenului, inclusiv pãºuni.
Avantajul ar fi cã putem folosi inseminãrile artificiale cu tauri din rase de carne ºi utilizãm ca mame vaci din rasele locale. ªi americanii au fãcut cam la fel la început. Existã vreun proiect în acest sens?
Strategia ANARZ nu are obiective cuantificabile ºi nu poate fi aplicatã pentru cã nu sunt mecanisme de a urmãri rotaþiaraselor de tauri ºi nicie posibilitatea de a obliga proprietarul sã hibrideze dupã un plan.

Eu ca ºi crescãtor aº încerca sã-mi constitui o cireadã prin încruciºarea succesivã pe linie paternã cu aceeaºi rasã cu care am pornit la drum. Aº folosi vaci din România deoarece sunt mult mai ieftine ºi aclimatizate.

2. Putem încerca sã constituim o bazã de date unicã pentru bovinele de vânzare din România la un anumit moment?
Adicã un sistem on-line unde fermele sau asociaþiile locale de crescãtori sã introducã pentru crescãtorii lor ofertele animalelor de vânzare?

Fermierii mici ar trebui sã sune la dispecerat (Asociaþia Judeþeanã) ºi sã spunã numele crescãtorului, rasa animalelor, greutatea aproximativã, sexul, vârsta, destinaþia lor, preþul orientativ. Sau fax.

Înscrierea în baza de date sã se facã gratuit. Consultarea bazei de date sã fie publicã astfe cã oricine sã poatã vedea cã de exmplu:

Intre 1-15 martie 2007 În jud.Cluj sunt disponibili 700 masculi cu vârsta între 1-2 ani, cu greutate aprox de 500 kg -cap Pret orientativ 50 lei/kg

Cumpãrarea sã se realizeze doar prin intermediul Asociaþiei, fãrã a lãsa posibilitatea eventualului cumpãrãtor de a lua legãturã direct cu prorpietarul animalelor.

Reprezentantul Asociaþiei sau un angajat ar trebui sã caute desfacere pentru animalele disponibile la nivel local. Eventual colaborare pe termen lung.
Preþul cerut poate fi mai mare cu 1-10% decât cel solicitat de proprietar.

În cazul în care se gãseºte cumpãrãtor proprietarul animalelor trebuie sã plãteascã o taxã Asociaþiei de 1-2 % din valoarea animalelor vândute astfel încât sã achite costurile legate de întreþinerea softului ºi plata 1-3 persoane care rãspund de aceastã operaþiune.

Avantajul ar fi cã s-ar reduce fãrâmiþarea excesivã a ofertei care conduce de multe ori la ºantaj când este vorba de comercializarea bovinelor.
De exemplu daca s-ar încheia contracte de colaborare cu 2 unitãþi ºi a 3-a ar fi exclusã de la aprovizionare sunt convins cã în scurt timp ultima va fi nevoitã sã gândeascã altfel politica de aprovizionare.

Se pun bazele astfel ºi unei acþiuni de export organizate sau închegare a unor relaþii comerciale de lungã duratã, stabile care sunt în avanajul atât a crescãtorilor dar ºi al cumpãrãtorilor.

Existã tendinþa vizibilã de a neglija sau a distruge micii proprietari de animale (condiþii sanitar veerinare, acordarea subvenþiilor, etc). Pânã atunci nu am putea oare sã-i ajutãm?


ªi eu doresc sã comentaþi propunerea mea.
Vã rog sã încercaþi sã puneþi cât mai multe întrebãri ºi sã încercaþi sã surprindeþi ce posibile obstacole vedeþi în implementarea unei astfel de proiect.

Cu stimã ºi nerãbdare
Cosmin

#52 Nicusor Spinu

Nicusor Spinu

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 3 posts

Posted 20 December 2007 - 03:13 PM

Multumesc pentru informatii tuturor celor care au postat aici. Am 22 ani si simt ca trebuie sa fac ceva cu viata mea, ca trebuie sa incep o afacere. Am avut un noroc extraordinar, o mostenire :) de 100 ha teren arabil la aprox 15 km de Slatina si mai am la ciorap 5 miliarde(lei vechi) pe care vreau sa-i investesc. Asa ca am o multime de intrebari si am nevoie de multe sfaturi. Dorinta mea intiala este sa realizez o ferma in care sa cresc vite(30-35) lapte, iar viteii sa-i cresc cateva luni si sa-i vand. Insa tatal meu considera ca ar trebui sa crestem si niste porci si gaini :). Considerand ca vom primi finantare de la stat si SAPARD(nu stiu cat), as vrea ca o parte din cele 100 ha sa le cultiv cu floarea-soarelui, grau si porumb(atat pentru hrana animalelor cat si pentru vanzare). De asemenea vreau sa achizitionez si utilaje : tractoare, pluguri, semantori, remorci. Mai trebuie spus ca trebuie sa construiesc si adaposturile. Tin sa mentionez ca de ferma ne putem ocupa 5 oameni(din familie) + probabil 2 paznici pt. culturi.
Intrebarile mele sunt:
1. Cat as putea sa primesc ajutor de la stat si SAPARD daca am terenul si 5 miliarde?
2. In ce ar trebui sa investesc, pt ca am sentimentul ca o ferma mixta imi va da multa bataie de cap.
3. Cat este la ora actuala la vanzare 1 litru de lapte proaspat muls?

Va rog sa imi iertati lipsa limbajului corespunzator zootehniei, lipsa totala de experienta si penibilitatea intrebarilor.

#53 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 20 December 2007 - 09:50 PM

Multumesc pentru informatii tuturor celor care au postat aici. Am 22 ani si simt ca trebuie sa fac ceva cu viata mea, ca trebuie sa incep o afacere. Am avut un noroc extraordinar, o mostenire :) de 100 ha teren arabil la aprox 15 km de Slatina si mai am la ciorap 5 miliarde(lei vechi) pe care vreau sa-i investesc. Asa ca am o multime de intrebari si am nevoie de multe sfaturi. Dorinta mea intiala este sa realizez o ferma in care sa cresc vite(30-35) lapte, iar viteii sa-i cresc cateva luni si sa-i vand. Insa tatal meu considera ca ar trebui sa crestem si niste porci si gaini :). Considerand ca vom primi finantare de la stat si SAPARD(nu stiu cat), as vrea ca o parte din cele 100 ha sa le cultiv cu floarea-soarelui, grau si porumb(atat pentru hrana animalelor cat si pentru vanzare). De asemenea vreau sa achizitionez si utilaje : tractoare, pluguri, semantori, remorci. Mai trebuie spus ca trebuie sa construiesc si adaposturile. Tin sa mentionez ca de ferma ne putem ocupa 5 oameni(din familie) + probabil 2 paznici pt. culturi.
Intrebarile mele sunt:
1. Cat as putea sa primesc ajutor de la stat si SAPARD daca am terenul si 5 miliarde?
2. In ce ar trebui sa investesc, pt ca am sentimentul ca o ferma mixta imi va da multa bataie de cap.
3. Cat este la ora actuala la vanzare 1 litru de lapte proaspat muls?

Va rog sa imi iertati lipsa limbajului corespunzator zootehniei, lipsa totala de experienta si penibilitatea intrebarilor.


Domnule Nicusor!
Aveti o avere mare dar mica.

Vreau sa spun ca folosind baza materiala detinuta si banii ati putea realiza o investitie de aproximativ 20 de miliarde vechi, dintre care 10 nerambursabili "SAPARD", 7 luati cu imprumut de la banca, cu 5% dobanda anuala si 3 mil. fondurile dvs.
Asta ar insemna o ferma foarte bine dotata de tip mixt *cultura cerealelor si cresterea animalelor sau doar vegeala / zootehnica. + teren.

Din pacate lipsa dvs de experienta nu va recomanda pentru o investitie atat de mare si sfatul meu este sa nu intrati in joc la acest nivel. O sa pierdeti toti banii in mai putin de 3 ani.
Pentru ca experienta in acest domeniu se castiga greu. Si activitatea nu este una dintre cele mai sigure in ceea ce priveste profitul.

Eu as arenda terenul, iar banii i-as folosi pentru a deschide o afacere unde investiþia iniþiala poate fi si mai mica, de ex. comerþ sau prestari servicii. În paralel. daca aveti o afinitate pentru agricultura începeti ceva la nivel mic. De pilada tauri la ingrãºat sau 10 vaci cu lapte. Nu construiþi adãpost, eventual închiriaþi unul, cã oricum sunt multe neutilizate. O parte din furaje le puteti obtine de la cel care va lua terenul in arenda.

Abia dupa vreo 3-4 ani, daca inca simtiti ca agricultura e locul dvs. o sa faceti o investitie mai serioasã.

Legat de domeniul

Cu stima si speranþa cã voi fi înþeles corect
Cosmin

#54 Nicusor Spinu

Nicusor Spinu

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 3 posts

Posted 21 December 2007 - 09:09 AM

Multumesc pentru sfaturi si pentru raspunsul rapid.
Problema este ca pamanturile in acea zona stau nemuncite. Oamenii nu-si muncesc pamanturile lor, nici nu incape vorba de arenda. Initial m-am gandit sa le cultiv cu sfecla de zahar(citisem undeva ca as primi 216 euro/ha de la stat). Insa eu vreau neaparat vite :). Am inteles ca cele pentru carne sunt mult mai usor de crescut. Adica tot ce iti trebuie e o vaca si-o pasune. La cele de lapte munca e ceva mai complicata, insa pe mine nu ma sperie munca. Cele de lapte sunt mult mai profitabile decat cele de carne, insa 10 nu mi se par profitabile. Iar daca trebuie sa am grija de 10 vaci cred ca pot sa am grija si de 30-35.
As miza pe 30-35 de vaci de lapte deoarece din calculele mele as scoate o tona de lapte pe zi!?! Nu stiu exact cat este pretul la un litru de lapte brut, dar consider ca este profitabil. Terenul trebuie neaparat sa-l cultiv cu ceva, in acea zona nu cresc pasuni. Tot timpul a fost grau, porumb sau floarea soarelui. Pamantul nemuncit scoate maracini. Mai am si avantajul ca exista un sistem de irigatie acceptabil dinainte de '89.
Nu am inteles de ce sa i-au un imprumut de la banca de 7 mld + 3 ale mele si 10 de la Sapard, cred ca as putea sa investesc cele 5 mld ale mele + 5 de la Sapard.(nu stiu daca Sapard acorda 50%).

#55 ioan.hutu

ioan.hutu

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 97 posts

Posted 21 December 2007 - 06:47 PM

Multumesc pentru informatii tuturor celor care au postat aici. Am 22 ani si simt ca trebuie sa fac ceva cu viata mea, ca trebuie sa incep o afacere. Am avut un noroc extraordinar, o mostenire :) de 100 ha teren arabil la aprox 15 km de Slatina si mai am la ciorap 5 miliarde(lei vechi) pe care vreau sa-i investesc. Asa ca am o multime de intrebari si am nevoie de multe sfaturi. Dorinta mea intiala este sa realizez o ferma in care sa cresc vite(30-35) lapte, iar viteii sa-i cresc cateva luni si sa-i vand. Insa tatal meu considera ca ar trebui sa crestem si niste porci si gaini :). Considerand ca vom primi finantare de la stat si SAPARD(nu stiu cat), as vrea ca o parte din cele 100 ha sa le cultiv cu floarea-soarelui, grau si porumb(atat pentru hrana animalelor cat si pentru vanzare). De asemenea vreau sa achizitionez si utilaje : tractoare, pluguri, semantori, remorci. Mai trebuie spus ca trebuie sa construiesc si adaposturile. Tin sa mentionez ca de ferma ne putem ocupa 5 oameni(din familie) + probabil 2 paznici pt. culturi.
Intrebarile mele sunt:
1. Cat as putea sa primesc ajutor de la stat si SAPARD daca am terenul si 5 miliarde?
2. In ce ar trebui sa investesc, pt ca am sentimentul ca o ferma mixta imi va da multa bataie de cap.
3. Cat este la ora actuala la vanzare 1 litru de lapte proaspat muls?

Va rog sa imi iertati lipsa limbajului corespunzator zootehniei, lipsa totala de experienta si penibilitatea intrebarilor.



Salut!

Iti respect orientarea spre agricultura ..si te felicit pentru intentie. Personal, cu ambitie si daruire, cred ca vei putea ajunge departe.

Am sa incerc sa iti ofer cateva raspunsuri la intrebarile tale...si o sugestie.
1. Programul Sapard nu mai exista...vor veni fonduri structurale...in cele mai optimiste calcule in trimestrul IV al anului 2008. (! in varianta optimista). Finantare poate da si banca (vezi cele scrise de Cosmin) ...dar iti sugerez sa cumpanesti bine ofertele bancilor.

2. Ai dreptate...ferma mixta "e mixta" (mi-as dori sa citesti un material despre marja bruta ...intra pe www.unitate-extensie.org.ro la sectiunea extensie, materiale extensie si gasesti acolo) Avand in vedere ca suntem pe topicul destinat taurinelor pentru carne ...reciteste avantajele si dezavantajele acestui tip de crestere care pare usoara (e usoara atunci cand o stii, nimic nu e usor daca nu stii ce vrei, ce trebuie facut si mai ales cand trebuie facut cate ceva). Pe de alta parte, vaca de lapte e un fel de ..BANCA.. adica iti ofera un venit ritmic, constant chiar de 1 tona de lapte (daca te gandesti la ferma de 35 vaci) dar...ca sa faci lapte trebuie sa iti placa sa muncesti. Mult, intins ...tu personal ...daca lasi angajatul sa iti mulga vaca s-ar putea sa pierzi ...si nu multe.

3. 1 RON e un pret rezonabil... ar mai putea incape ceva prin subventii. E bine ca atunci cand iti faci strategia sa nu mizezi pe ajutorul statului ... al nostru stat e inconsecvent si inca bajbaie cu tot felul de masuri tactice populiste.

Si, daca imi permiti, o sugestie/propunere/sfat... Unitatea de Extensie are o ferma partenera cu 80 vaci si 300 taurasi la ingrasat. Daca vrei sa faci afacera asta iti recomand si iti mediez un stagiu practic de 2-3 saptamani in ferma partenera mai sus amintita. La munca de jos...daca o intelegi, daca iti va placea, vei avea suficient de multe idei despre cum sa iti plasezi banii si afacerea.

Dar pana atunci iti doresc
Numa de bine,

Ioan

PS: daca iti va placea in continuare ideea de a investi in ferma de vaci Unitatea de Extensie a USAMVBT iti va oferi GRATUIT design-ul unei ferme de 35 vaci de lapte sau a uneia de 50 - 100 taurine pentru carne.
Centrul de Consiliere -Unitate de Extensie - Universitatea de Stiinte Agricole si Medicina Veterinara, Facultatea de Medicina Veterinara, Timisoara
http://www.unitate-extensie.org.ro

#56 ioan.hutu

ioan.hutu

    junior

  • Moderatori
  • Pip
  • 97 posts

Posted 21 December 2007 - 06:57 PM

Vã salut ºi vã urez toate cele bune!

2. Putem încerca sã constituim o bazã de date unicã pentru bovinele de vânzare din România la un anumit moment?
Adicã un sistem on-line unde fermele sau asociaþiile locale de crescãtori sã introducã pentru crescãtorii lor ofertele animalelor de vânzare?


Cu stimã ºi nerãbdare
Cosmin



Idea ta imi place tare mult. Am sa vorbesc cu IT-istul Unitatii de Extensie (UEX multimedia) sa vedem daca nu putem sa va ajutam noi in vre-un fel. Te rog mai detaliaza-mi ce consideri ca ar trebuii sa detina baza asta de date.

Pana la noi detalii ... ne gandim si noi.

Sunt atent la dezvoltarea ideii pe care o consider mai mult decat binevenita.

Numa de bine
Ioan
Centrul de Consiliere -Unitate de Extensie - Universitatea de Stiinte Agricole si Medicina Veterinara, Facultatea de Medicina Veterinara, Timisoara
http://www.unitate-extensie.org.ro

#57 Cosmin Popa

Cosmin Popa

    Moderator

  • Moderatori
  • PipPipPip
  • 701 posts

Posted 21 December 2007 - 07:30 PM

Multumesc pentru sfaturi si pentru raspunsul rapid.
Problema este ca pamanturile in acea zona stau nemuncite. Oamenii nu-si muncesc pamanturile lor, nici nu incape vorba de arenda. Initial m-am gandit sa le cultiv cu sfecla de zahar(citisem undeva ca as primi 216 euro/ha de la stat). Insa eu vreau neaparat vite :). Am inteles ca cele pentru carne sunt mult mai usor de crescut. Adica tot ce iti trebuie e o vaca si-o pasune. La cele de lapte munca e ceva mai complicata, insa pe mine nu ma sperie munca. Cele de lapte sunt mult mai profitabile decat cele de carne, insa 10 nu mi se par profitabile. Iar daca trebuie sa am grija de 10 vaci cred ca pot sa am grija si de 30-35.
As miza pe 30-35 de vaci de lapte deoarece din calculele mele as scoate o tona de lapte pe zi!?! Nu stiu exact cat este pretul la un litru de lapte brut, dar consider ca este profitabil. Terenul trebuie neaparat sa-l cultiv cu ceva, in acea zona nu cresc pasuni. Tot timpul a fost grau, porumb sau floarea soarelui. Pamantul nemuncit scoate maracini. Mai am si avantajul ca exista un sistem de irigatie acceptabil dinainte de '89.
Nu am inteles de ce sa i-au un imprumut de la banca de 7 mld + 3 ale mele si 10 de la Sapard, cred ca as putea sa investesc cele 5 mld ale mele + 5 de la Sapard.(nu stiu daca Sapard acorda 50%).


Sunt convins cã sunt elemente pe care nu le pot sesiza din expunerea dvs. Nici nu am pretenþia cã ideile mele sunt neapãrat cele mai bune în raport cu situaþia dvs. deoarece o analizã a situaþie locale ar fi foarte potrivite înainte de a lua o decizie.

As tine doar sa precizez cateva elemente care poate vã vor fi de folos:

1. Legat de ajutorul "SAPARD", activitãþile care vor fi finantate sunt prevãzute în Planul Naþional de Dezvoltare Ruralã începând cu pagina 100. Vedeþi:

http://www.maap.ro/p...&...0201&lang=2
si
http://www.maap.ro/p...ne_oficiala.pdf


În implementarea acestor proiecte de investiþii matematica nu e chiar aºa de simplã, în sensul cã din totalul investiþiei nu veþi primi chiar 50% sau 45% cât prevede ghidul mãsurii ci mult mai puþin, pentru cã sunt o serie de acþiuni neeligibile, adicã nedecontabile ºi fãrã de care nu puteþi realiza investiþia.
În general vã rog sã aveþi în vedere faptul cã dupã ce aflaþi contribuþia proprie necesarã, în procente, de ex. 50% trebuie sã nu uitaþi cã din diferite motive, pânã la finalizarea investiþiei ºi primirea ajutorului nerambursabil veþi mai cheltui circa 7-10% din total valoric al acesteea.
De pilda chiar dacã veþi opta pentru 5 miliarde ale dvs si 5 miliarde ajutor nerambursabil, ca sã le primiþi, trebuie sã sã cheltuiþi 10 miliarde. De aceea trebuie sã vâ împrumutaþi pe la bãnci. Asta presupune comisioane de acordare, garanþii etc., care nu sunt eligibile, adicã din valoarea lor nu veþi primi 50%.
Dacã fracþionaþi investiþia ºi faceþi mai multe cereri de platã, adicã sã primiþi banii nerambursabili dupã finalizarea unor pãrþi din investiþie ºi nu la final, trebuie o coordonare foarte bunã ºi experienþa de pânã acum (29 proiecte SAPARD realizate ºi implementate pentru diverºi beneficiari) mi-a demonstrat cã economiile nu sunt considerabile ºi firma de consultanþã trebuie sã fie pregãtitã sã facã ajustãri în programarea în timp a investiþiei. Adicã aþi putea "scãpa" fãrã credit.

Dar în acest caz sunteþi pierdut deoarece aveþi nevoie de un fond de rulement pentru începerea ciclului de producþie. Si nu mai aveþi bani....

Deci , estimativ fãrã sã fac nici un calcul, cred cã dupã ce finalizaþi investiþia ar trebui sã rãmâneþi cu fonduri de aproximativ 20% din valoarea ei pentru achiziþia de furaje, seminþe, motorinã, salarii etc. pentru minim un an ºi jumãtate.

De aceea mã gândeam la varianta financiarã propusã în primul mesaj.


2. Nu trebuie sã cultivaþi pâmântul doar pentru cã stã nemuncit. Poate fi mult mai neprofitabil sã-l cultivaþi decât sã-l lãsaþi aºa... Oare de ce procedeazã astfel cei din zonã?

3. Dacã aveþi o sursã de apã pentru animale ºi umbrã în apropriere puteþi înfiinþa o pãºune cultivatã ºi puteþi creºte vaci de carne, care într-adevãr sunt mai uºor de îngrijit decât cele de lapte ºi cred cã ºi mai profitabile pentru începãtori. Sã nu credeþi în calcule de genul 35 de vaci fatã 35 de viþei ºi fiecare vacã o sã dea în medie 30 de litri pe zi....Pentru aceasta trebuie sã fiþi un manager extraordinar, sã aveþi angajat un doctor vetrinar bun, un contabil bun, etc. iar ferma trebuie sã arate ca o farmacie...ºi nu numai. În plus trebuie sã obþineþi ºi cota de lapte care am impresia cã este totuºi rezervatã celor care fac investiþii cu fonduri nerambursabile.

4. Animalele nu vor fi eligibile pentru intervalul 2007-2013, deci daca o sã cumpãraþi animale o veþi face pe banii dvs., fãrã sã primiþi nici un ban ajutor nerambursabil.

Dacã o sã ajungeþi la concluzia unei investiþii în domeniul vacilor de carne o sã vã propun 2-3 variante nu foarte costisitoare ºi care o nu vor fi prea greu de managriat pentru dvs.

Sper sã auzim ºi alte opinii care sã vã fie de folos.

Cu stimã

Cosmin


http://bovinedecarne.googlepages.com
taurinedecarne@yahoo.com

#58 Ludovic Cziszter

Ludovic Cziszter

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 73 posts

Posted 21 December 2007 - 09:39 PM

Nicusor,
1. O pasune nu trebuie sa fie neaparat naturala, ea se poate realiza in mod artificial, mai ales daca ai irigare asa cum ai mentionat. Sunt sigur ca Dl. Ghita Ghise de la redacia revistei Ferma te poate indruma. Daca nu iti este la indemana poti porni de la o carte de specialitate (pe care o gasesti tot la Ferma).
2. Orice s-ar zice, tehnologia vacii de carne este mai usoara decat cea a vacii de lapte, dar asa cum mentiona dl. Hutu, vaca de lapte iti aduce un venit in mod constant pe cand in vitelul pentru carne investesti cca. 12 luni dupa care incasezi banii (adica realizezi venituri).
3. Un numar de 30-35 vaci de lapte reprezinta o ferma medie si aducatoare de profit numai daca este exploatata de catre familie, maxim 1-2 lucratori din afara ei ocazional (recoltata furaje, curatat platforma de gunoi etc). Sa fim realisti si sa plecam de la calcule corecte, asa cum spunea si cosmin. Cele 35 de vaci nu fata toate intr-un an (IDEAL), ci in cel mai bun caz 90%. Apoi vacile nu dau lapte 365 de zile pe an, ci numai 305 zile (teoretic). Nu stiu de unde faci o tona de lapte pe zi. Nu ca nu ar fi posibil, dar in acest caz productia medie pe vaca pe lactatie ar trebui sa depaseasca 9000 kg. De exemplu, daca numai 90% din vaci iti fata pe an, atunci in fiecare zi vei avea numai 32 de vaci in lactatie. Cele 1000 kg ar insemna cca. 31 kg lapte pe zi pe vaca, inmultit cu 305 zile rezulta 9455 kg pe vaca pe an. Apoi trebuie respectate o multitudine de aspecte, la care si Cosmin facea referire: alimentatie, tehnica mulsului, reprodcutia, medicul veterinar, priceperea fermierului etc.
4. Despre finantari s-a vorbit, dar vreau sa dau un caz concret, care cred ca se poate aplica tuturor celor care au obtinut bani de la Sapard. Un fermier a realizat un Sapard pentru 70 vaci de lapte care a fost evaluat si aprobat la 250000 EUR. In final (si inca mai are cate ceva de facut) proiectul l-a costat 400000 EUR din care Sapardul a platit (normal) numai 125000 EUR. Daca vrei sa utilizezi fondurile nerambursabile trebuie sa te astepti la asa ceva. Cineva spunea ca aceste fonduri nu sunt pentru a-ti crea tie o afacere ci pentru a stimula ideea ta de afacere, intr-o situatie pe care tu ca intreprinzator o vezi ca favorabila..
5. Pretul laptelui variaza foarte mult de la zona la zona si de la procesator la procesator. Aici in vest, in zona Timisoarei, sunt fermieri care primesc pe litrul de lapte si 1,8 RON, cu tot cu subventie. Pretul de baza este de 0,9 RON. Subventia de stat este (si va fi si 2008) de 0,3 RON pe litru daca se indeplinesc conditiile de igiena (NTG si NCS), plus alte stimulente din partea procesatorului. Am inteles ca in sudul tarii situatia este mai putin favorabila. Deci trebuie sa ai in vedere si vanzarea productiei. Lucru valabil si pentru carne. Sfarsitul acesta de an nu prea a fost favorabil carnii de vita, adica oamenii au cam ramas cu viteii nevanduti, cel putin aici in vest. Revenind la pretul laptelui, in comunitatea europeana, mai precis la fabricile din vestul Europei pretul mediu platit de procesatori fermierilor in luna octombrie a fost de 38,5 EUR/100 kg lapte.
Cam atat. Iata ca am ajuns sa vorbim despre vacile de lapte intr-un topic destinat vacilor de carne!

Cu stima,

Ludovic Cziszter
Conf.dr.ing.

#59 Nicusor Spinu

Nicusor Spinu

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 3 posts

Posted 22 December 2007 - 10:54 AM

Mi-am mai pierdut din entuziasm. Am citit multe articole, m-am informat cat am putut si mi-am dat seama ca nu pot avea profit peste noapte. Urmeaza sa ma interesez despre programele de finantare nerambursabile si despre subventiile oferite de stat la oficiile Directiei Judetene pentru Agricultura si Dezvoltare Rurala si altor organe abilitate. La prima vedere totul este minunat: fonduri nerambursabile, multe subventii, profit, treba putina.
In orice caz am gasit aceste tabele http://www.ext.vt.ed...03/400-803.html si ma interesa o comparatie intre rasele Charolais si Simmental. Despre Charolais stiu destule, dar Simmental pare a-mi face cu ochiul. Este o rasa mixta cu performante la crestere similiare cu Charolais insa cu o productie mare de lapte. Astept nerabdator opinii.

#60 Ludovic Cziszter

Ludovic Cziszter

    junior

  • Membri
  • Pip
  • 73 posts

Posted 22 December 2007 - 12:26 PM

Atentie! ca in SUA rasa Simmental este crescuta numai pentru carne. In Europa crestem rasele din suprarasa Simmental (Fleckvieh german si austriac, Baltata romaneasca, Baltata maghiara etc.), pentru o productie mixta de carne si lapte. Daca vrei sa faci o ferma de taruine care sa se plieze rapid pe cerintele pietii - lapte sau carne - optiunea este pentru o astfel de rasa mixta. Apoi, noi mai spunem ca rasa Simmnetal are cea mai buna calitate a carnii, respectiv raportul cel mai bun dintre carne si grasime. Mai mult decat marmorarea carnii si perselarea carnii este mai buna la Simmental decat la rasele specializate pentru carne. Intre Simmnetal si Charolais nu exista diferente foarte mari in ceea ce priveste cresterea si calitatea carnii deoarece distanta genetica intre cele doua rase nu este atat de mare, doar ca Charolais a fost selectata mai intens pentru carne in rasa pura, iar Simmnetal pentru lapte prin incrucisare cu alte rase.

Mai multe informatii despre rase gasesti intr-o carte de specialitate.
Eu zic ca pofta vine mancand. Daca ai ales o rasa atunci ramai cu ea pentru ca inveti sa stii sa o apreciezi.

Ludovic Cziszter
Conf.dr.ing.




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users