[Cosmin Popa]

Va salut!
As dori ca prin intermediul acestui topic sa schimbam opinii despre cresterea taurinelor de carne. Eu nu sunt specialist in domeniu dar am importat 32 vaci CHAROLAISE din Franta si am fost nevoit sa ma documentez.
Asa ca imi voi permite sa mai dau cate o explicatie celor care vor sa demareze un proiect asemanator si o sa cer sfaturi celor care au deja mai multa experienta in domeniu.
Apreciez participarea domnilor profesori si le urez mult succes!

Am sa incep prin a posta cateva idei introductive (care reflecta opinia mea) despre aceasta ocupatie: cresterea taurinelor


Vă doriţi sau aţi sperat vreodată să ajungeţi bogat?
Dormiţi noaptea liniştit şi nu vă treziţi decât a doua zi pe la 9?
Mirosiţi mereu a parfum şi va este greaţă să ridicaţi de jos un obiect murdar de noroi ?

Dacă da, atunci este bine să nu încercaţi să vă apucaţi de creşterea vacilor. Niciodată. De fapt nu trebuie să creşteţi nici un animal.

Creşterea vacilor este o ocupaţie pentru văcari…Pentru cei care simt că viaţa lor este făcută să fie trăită cu animalele. Pentru cei care simt că acestea sunt mijloacele lor de a-şi câştiga traiul zilnic, mai chinuit sau mai îmbelşugat, după cum sunt vremurile.

Creşterea animalelor nu poate aduce bogăţia decât pentru cei care s-au născut bogaţi. Pentru ei afacerea este industrie şi se rezumă la fluxuri de numerar, cicluri de producţie şi desigur profit. Ei intră în ferme îmbrăcaţi în halate albe şi fac imediat duş la ieşire.

Pentru noi ceilalţi creşterea vitelor este visul bogăţiei amăgit de blândeţea animalelor…

Investiţi în industrie. Investiţi în acţiuni. Investiţi în orice dar nu pariaţi pe agricultură dacă aveţi altă şansă...

Daca anii afacerilor mari au trecut pe lângă voi, dacă aţi crescut cu animale în curte şi sunteţi sigur că acesta este menirea voastră, dacă simţiţi că modalitatea cea mai familiară de a câştiga bani este aceasta, atunci şi numai atunci veţi câştiga suficient de mulţi bani din creşterea vitelor încât să vă declaraţi mulţumiţi.

Cât de mulţi bani?
Atât încât să vă declaraţi mulţumit.

[valnord]

in primul rand complimente pentru ca ai reusit sa creazi o ferma de genul asta si sa populezi cu rasa pura de carne. in ce priveste analiza pe care ai facut-o nu pot decat sa concordez in cea mai mare parte cu tine dar sa adaug ca ca oricum cei ce viseaza si cred in asa ceva nu trebuiesc convinsi ca ar fi altfel. cred ca tu ai avut anumite satisfactii, mari as putea spune si ca acestea au fost incoronate de izbanda ta dar nu neaparat materiala. este foarte greu sa fii multumit in zilele asta in romanica atata timp cat exemplele noastre sunt milionarii de carton si arivistii. tocmai de accea spun ca ar fi bine sa nu le iei speranta celor ce vor sa sfideze soarta si care probabil se vor multumi ca si tine cu satisfactia.
cunosc persoane care au de la 50 la 150 de oi si care tot ce agonisesc da oilor sa manace sau ciobanilor dar sunt multumiti cu ceea ce fac, cu faptul ca duc mai departe (atat cat or mai putea) avutia parinteasca. incei cu a spune ca tot ce se face cu pasiune da satisfactie si merita. exemplul osa ti se para putin fortat dar e ca si sexul - daca-l faci cu pasiune si tine esti tare indiferent cu cine-l faci, daca vii cu halatul alb la sex si te intereseaza doar numerele si evidenta...nu vei fi niciodata asa de bogat sa poti simti placerea aluia care o face cu pasiune . sa mai adaug si contrubutia dragostei la aceasta comparatie ... diferenta ar fi nemasurabila.

o zi buna tuturor

[Cosmin Popa]

Va multumesc pentru raspuns!

Nu-mi plac monologurile asa ca bine ati venit!
Intentia mea este sa incurajez si alte afaceri in domeniul vacilor pentru carne, p care le consider sincer profitabile. Si sunt pregatit cu destule informatii si contacte sa o fac. Am inceput insa prin a-i atentiona pe cei care se gandesc la acest lucru ca trebuie sa fie bine motivati cand se apuca de asa ceva. Altfel esecul financiar si emotional va fi grav...
Voi continua prezentarea unor aspecte pe care le consider importante sau care vor fi impuse de cursul discutiei despre cresterea bovinelor pentru carne urmând ca odată cu trecerea timpului sa intervină cu sugetii intrebari, sfaturi, opinii, mult mai multe persoane implicate.
Multe informatii valoraoase se găsesc pe forumul in limba engleza de unde am aflat o multime de lucruri practice despre cresterea bovinelor de carne in timp scurt si la obiect.

http://cattletoday.com/forum/index.php

Comparatia dvs. este f. plastica si va dau dreptate. Eu sunt deocamdata multumit de animalele pe care le-am cumparat. Am până acum 27 vitei ff simpatici. Sunt o incantare

Cosmin

[valnord]

salutare la toata lumea,

voiam sa intreb de unde ati procurat materialul biologic deoarece au am facut cautari acum cu ultimul round de subventii si nu se gasesc animale de vanzare cu petential genetic ridicat asa usor. in alta ordine de idei as vrea sa intreb ce faceti cu viteii, ii tinet ipentru ingrasat sau ii vindeti?

o zi buna si s-auzim de bine.

[madalin]

Felicitari pentru vitelusi! Sunt foarte frumosi! Si eu iubesc animalele si as vrea sa conduc candva ferma mea, dar dupa cum bine stiti in agricultura inceputul este foarte greu, la partea financiara ma refer, iti trebuie multi bani pentru a demara un proiect de construire a unei ferme. Eu,sincer, chiar ma gandisem la o locatie "super ideala" de amplasare a unei ferme, absolut totul este ideal, dar neavand posibilitatea financiara sa incep o sa mai astept si poate gasesc pe cineva dispus sa-mi ofere un imprumut pe care sa il inapoiez esalonat pe 4-5 ani.

[Cosmin Popa]

salutare la toata lumea,

voiam sa intreb de unde ati procurat materialul biologic deoarece au am facut cautari acum cu ultimul round de subventii si nu se gasesc animale de vanzare cu petential genetic ridicat asa usor.  in alta ordine de idei as vrea sa intreb ce faceti cu viteii, ii tinet ipentru ingrasat sau ii vindeti?

o zi buna si s-auzim de bine.

<{POST_SNAPBACK}>

Am intrat mai repede in subiect decat ma asteptam si asta ma bucura tare. Sincer imi face placere sa nu fiu singur. Sunt convins ca sunt multi iubitori de animale si oameni care doresc sa se ocupe de o ferma de acest gen si sunt si capabili.

Animalele au fost importate din Franta. Aici este locul de origine al acestei rase si tot aici sunt cele mai multe animale de valoare. Inca se mai importa in SUA, Canada si Brazilia animale din FR. Şi importatorii fac referire la aceste animale importate ca fiind Full French. Adică le consideră mai valoroase ca ale lor, si au multe si ei.

Societatea se numeste AGENA. Am fost personal acoolo si am vazut 4 ferme si centrul de colectare material seminal taur.
Am pastrat legatura cu ei. Pe 6 sau 7 februarie vine in Romania Francoise, (femeie) directoarea lor de imagine. Va fi o un seminar pe problema vacii de carne la Tecuci si Galati, si va prezenta activitatea lor. Prin martie vine iar la AGRARIA la Cluj. Eu nu reprezint interesele niciunei societati, dar cred ca este in folosul tuturor sa avem relatii bune si de aceea am mai tradus niste materiale trimise de ea si in general o sustin pentru ca mai invat si eu cate ceva si poate o sa mai cumpar cateva animale sau eu stiu...poate pot ajuta alte persoane interesate. Si sustin cu posibilitatile mele pe oricine interesat...

Sincer sa spun nu m-am hotarat cand voi da viteii, deoarece inca sunt mici. La ultima cantarire cel mai batran avea 74 kg la 39 de zile. La nastere avea 38 de kg.
Oricum majoritatea sper sa ajungă să traiască mult. Nu as vrea să fie tăiaţi.

Pentru mai multe detalii despre rase Charolaise puteţi vedea:


http://www.charolaise.fr/
http://www.charolais...olais_liens.htm

si AGENA:


http://www.ucatrc.fr/php/index.php

Si dacă vreti sa ramaneti cu gura cascata vedeti si video:

http://www.charolais...p?lettre=ICARE#

Mai multi tauri pe:
http://www.charolais...k/cata/pure.asp

[Cosmin Popa]

Felicitari pentru vitelusi! Sunt foarte frumosi! Si eu iubesc animalele si as vrea sa conduc candva ferma mea, dar dupa cum bine stiti in agricultura inceputul este foarte greu, la partea financiara ma refer, iti trebuie multi bani pentru a demara un proiect de construire a unei ferme. Eu,sincer, chiar ma gandisem la o locatie "super ideala" de amplasare a unei ferme, absolut totul este ideal, dar neavand posibilitatea financiara sa incep   o sa mai astept si poate gasesc pe cineva dispus sa-mi ofere un imprumut  pe care sa il inapoiez esalonat pe 4-5 ani.

<{POST_SNAPBACK}>

Da este tare greu, mai ales ca la vacile de carne banii vin mai tarziu.
Am sa prezint mai detaliat un pic partea financiara a problemei in curand.

Acum trebuie sa spun că si eu am luat imprumut prin fermierul, cu 5% dobanda, , cu gratie 2 ani si termen de rambursare de 10 ani. Am avut eu vreo 400 milioane vechi dar toata investitia am facut-o de 5,2 miliarde ca a vrut tata si utilaje agricole . Am luat 2,6 MIL de la SAPARD si am ramas dator cu restul . Si aveam deja grajdurile, pasunea si hrana pregatita pt iarnă. Acum am depus cerere de subventii pentru cei fatati in 2006 si astept 162 milioane. (Cate 6 mil de fiecare vitel fatat panla la 1 ian. 2007). Deci mai vin si bani...sper să vină

De anul acesta se vor putea accesa fodurile structurale. Detaliile nu le stim inca. Exista si legea investiitilor in agricultura 231/2005
Vedeti
http://www.maap.ro/p.../legislatie.php

O sa putem accesa (stiu ca greu) aceste programe si cei hotarati si cu ceva bănişori or sa reuseasca...

[Cosmin Popa]

Avantajele şi dezavantajele creşterii bovinelor de carne

Creşterea bovinelor de carne este una la îndemâna românilor. Spun asta gândindu-mă că se potriveşte de minune cu situaţia în care ne aflăm majoritatea dintre noi şi cu ceea ce suntem.
Adică suntem cam săraci, puţin comozi şi nu foarte instruiţi. Dar asta nu e o acuză şi nici nu trebuie simţită ca o vină…Aşa suntem unii dintre noi….
Creşterea bovinelor de carne poate fi o activitate simplă. Eu cel puţin aşa îmi doresc să rămână. Să mă pot bucura de priveliştea viţeilor jucându-se pe păşune în scăldatul razelor de soare, să şterg cu nişte cârpe nefolositoare viţelul abia născut pe care tânăra mamă nu-l recunoaşte încă, să le împrăştii baloţii cu fân, afară în zăpadă, simţind că-mi amorţesc mâinile de îngheţate ce sunt…
Nu prea-mi place tehnica exagerată când nu e la locul ei…Nu ştiu să socotesc unităţile de încărcare digestivă, nici să calculez de câte pulsaţii pe minut sunt nevoie ca să reglez aparatul de muls care nu-mi mai este de folos când se ia lumina…
Dar până la urmă totul este o chestiune de opţiune….
Îmi plac americanii. Sunt mai pragmatici. Au o vorbă care mi-au plăcut şi care sintetizează ceea ce vreau eu să spun despre cum se desfăşoară această activitate:

“Pune-le vacilor nişte iarbă dinainte şi un taur dinapoi şi lasă-le să facă ce ştiu ele mai bine: să crească”
Pentru cei care nu sunt prea familiari cu subiectul am să încerc să detaliez un pic ideea. Sunt convins că voi fi cam simplist, aşa că îi rog pe cei mai documentaţi să mă ierte.
Vitele pentru carne se cresc pentru că au o capacitate deosebită de conversie a furajelor în carne. Nu sunt deloc potrivite să fie mulse.
O fermă cu vaci din rasă de carne care produce viţei deţine o cireadă de 10, 70 sau 1.000 de capete. Acestea sunt întreţinute pe timpul anului cât mai ieftin posibil, de regulă numai pe păşune. Animalele au o condiţie corporală deosebită deşi nu primesc hrană suplimentară. Chiar şi în sezonul rece se foloseşte uneori păşunatul unor culturi anuale de toamnă special destinate acestui scop. Numai stratul de zăpadă determină hrănirea animalelor din rezervele de fân şi eventual concentrate.
Animalele nu se leagă. Nu se lucrează cu individul ci eventual cu grupa.
Adăposturile sunt foarte simple, de multe ori fiind doar saivane cu trei pereţi. Pentru temperaturile excesive care se suprapun peste sezonul fătărilor se foloseşte un mic adăpost, sau magazia de păstrare a fânului pentru a proteja 1-3 zile viţeii care se nasc pe timp foarte geros (-20, -30 C). Altfel animalele stau afară tot timpul anului, protejaţi de multe ori doar de perdele de arbori.
Vacile sunt montate natural atunci când viţeii sunt destinaţi sacrificării şi de cele mai multe ori artificial, când viţeii sunt păstraţi pentru reproducţie. Ele fată toate într-un interval de 2, maxim 3 luni, de regulă prin decembrie-februarie. Pentru că atunci se pot supraveghea vacile mai uşor, nefiind pe păşunea care poate e mai departe de fermă (casă). Şi pentru a se acorda ajutor la fătare în caz de nevoie, şi pentru a avea un lot de viţei uniformi care vor fi hrăniţi cu aceeaşi raţie. Mai sunt şi alte motive.
Viţeii sunt îngrijiţi de mamele lor. Ei se hrănesc cu lapte şi cu iarbă până la înţărcare, în jurul vârstei de 6 luni. Până atunci stau alături de vaci în cireadă.
La înţărcare viţeii se vând unor îngrăşătorii sau se cresc separat de acelaşi fermier. Sunt ţinuţi tot pe păşune dar se suplimentează hrana cu concentrate (1-3 kg zilnic).
Un viţel are un spor în greutate de aproximativ 1.000 gr zi în condiţii naturale şi aproximativ 1,5-2,3 kg când este supus îngrăşării. Sacrificarea se face de regulă la aproximativ 650-750 kg greutate vie. Randamentul este de apox. 65% la animalele îngrăşate.
Prin aprilie – mai se introduc taurii în cireadă. Sunt ţinuţi circa 2 luni. Unii fermieri, care au animale puţine, folosesc un taur în comun.
Animalele care nu rămân gestante în acest interval se sacrifică de regulă înainte de a veni sezonul rece, alături de taurii şi vacile care nu mai pot fi folosite la reproducţie şi de tineretul îngrăşat.

Crescătorii folosesc de regulă încrucişări între 2 sau mai multe rase pentru viţeii desinaţi abatoarelor. Adică peste cireada de femele deţinute, care pot fi tot metise din rase de carne, se introduce un taur dintr-o altă rasă de carne. Prin această metodă se măreşte atât rezistenţa viţeilor cât şi viteza lor de creştere.
Fermele de reproducţie sunt consacrate raselor pure.

Acum după ce am descris activitatea aş prefera să sintetizăm câteva avantaje şi dezavantaje ale acestei activităţi într-un mod interactiv.

Mi se pare mie sau România are un mare potenţial în acest sector? Mă gândesc aici mai ales la vacile noastre…care nu-s toate bune de lapte…

Cu stimă
Cosmin

[ioan.hutu]

Avantajele şi dezavantajele creşterii bovinelor de carne

Creşterea bovinelor de carne este una la îndemâna românilor. Spun asta gândindu-mă că se potriveşte de minune cu situaţia în care ne aflăm majoritatea dintre noi şi cu ceea ce suntem.
Adică suntem cam săraci, puţin comozi şi nu foarte instruiţi. Dar asta nu e o acuză şi nici nu trebuie simţită ca o vină…Aşa suntem unii dintre noi….
Creşterea bovinelor de carne poate fi o activitate simplă. Eu cel puţin aşa îmi doresc să rămână. Să mă pot bucura de priveliştea viţeilor jucându-se pe păşune în scăldatul razelor de soare, să şterg cu nişte cârpe nefolositoare viţelul abia născut pe care tânăra mamă nu-l recunoaşte încă, să le împrăştii baloţii cu fân, afară în zăpadă, simţind că-mi amorţesc mâinile de îngheţate ce sunt…
Nu prea-mi place tehnica exagerată când nu e la locul ei…Nu ştiu să socotesc unităţile de încărcare digestivă, nici să calculez de câte pulsaţii pe minut sunt nevoie ca să reglez aparatul de muls care nu-mi mai este de folos când se ia lumina…
Dar până la urmă totul este o chestiune de opţiune….
Îmi plac americanii. Sunt mai pragmatici. Au o vorbă care mi-au plăcut şi care sintetizează ceea ce vreau eu să spun despre cum se desfăşoară această activitate:

“Pune-le vacilor nişte iarbă dinainte şi un taur dinapoi şi lasă-le să facă ce ştiu ele mai bine: să crească”
Pentru cei care nu sunt prea familiari cu subiectul am să încerc să detaliez un pic ideea. Sunt convins că voi fi cam simplist, aşa că îi rog pe cei mai documentaţi să mă ierte.
Vitele pentru carne se cresc pentru că au o capacitate deosebită de conversie a furajelor în carne. Nu sunt deloc potrivite să fie mulse.
O fermă cu vaci din rasă de carne care produce viţei deţine o cireadă de 10, 70 sau  1.000 de capete. Acestea sunt întreţinute pe timpul anului cât mai ieftin posibil, de regulă numai pe păşune. Animalele au o condiţie corporală deosebită deşi nu primesc hrană suplimentară. Chiar şi în sezonul rece se foloseşte uneori păşunatul unor culturi anuale de toamnă special destinate acestui scop. Numai stratul de zăpadă determină hrănirea animalelor din rezervele de fân şi eventual concentrate.
Animalele nu se leagă. Nu se lucrează cu individul ci eventual cu grupa.
Adăposturile sunt foarte simple, de multe ori fiind doar saivane cu trei pereţi. Pentru temperaturile excesive care se suprapun peste sezonul fătărilor se foloseşte un mic adăpost, sau magazia de păstrare a fânului pentru a proteja 1-3 zile viţeii care se nasc pe timp foarte geros (-20, -30 C). Altfel animalele stau afară tot timpul anului, protejaţi de multe ori doar de perdele de arbori.
Vacile sunt montate natural atunci când viţeii sunt destinaţi sacrificării şi de cele mai multe ori artificial, când viţeii sunt păstraţi pentru reproducţie. Ele fată toate într-un interval de 2, maxim 3 luni, de regulă prin decembrie-februarie. Pentru că atunci se pot supraveghea vacile mai uşor, nefiind pe păşunea care poate e mai departe de fermă (casă). Şi pentru a se acorda ajutor la fătare în caz de nevoie, şi pentru a avea un lot de viţei uniformi care vor fi hrăniţi cu aceeaşi raţie. Mai sunt şi alte motive.
Viţeii sunt îngrijiţi de mamele lor. Ei se hrănesc cu lapte şi cu iarbă până la înţărcare, în jurul vârstei de 6 luni. Până atunci stau alături de vaci în cireadă.
La înţărcare viţeii se vând unor îngrăşătorii sau se cresc separat de acelaşi fermier. Sunt ţinuţi tot pe păşune dar se suplimentează hrana cu concentrate (1-3 kg zilnic).
Un viţel are un spor în greutate de aproximativ 1.000 gr zi în condiţii naturale şi aproximativ 1,5-2,3 kg când este supus îngrăşării. Sacrificarea se face de regulă la aproximativ 650-750 kg greutate vie. Randamentul  este de apox. 65% la animalele îngrăşate.
Prin aprilie – mai se introduc taurii în cireadă. Sunt ţinuţi circa 2 luni. Unii fermieri, care au animale puţine, folosesc un taur în comun.
Animalele care nu rămân gestante în acest interval se sacrifică de regulă înainte de a veni sezonul rece, alături de taurii şi vacile care nu mai pot fi folosite la reproducţie şi de tineretul îngrăşat.

Crescătorii folosesc de regulă încrucişări între 2 sau mai multe rase pentru viţeii desinaţi abatoarelor. Adică peste cireada de femele deţinute, care pot fi tot metise din rase de carne, se introduce un taur dintr-o altă rasă de carne. Prin această metodă se măreşte atât rezistenţa viţeilor cât şi viteza lor de creştere.
Fermele de reproducţie sunt consacrate raselor pure.

Acum după ce am descris activitatea aş prefera să sintetizăm câteva avantaje şi dezavantaje ale acestei activităţi într-un mod interactiv.


Mi se pare mie sau România are un mare potenţial în acest sector? Mă gândesc aici mai ales la vacile noastre…care nu-s toate bune de lapte…

Cu stimă
Cosmin

<{POST_SNAPBACK}>

FELICITARI PENTRU INTIATIVA SI CURAJ!

In opinia mea vor aparea catava avantaje:
- pret bun la carcasa provenita de la taurinele specializate - ma gandesc la exemplul Poloniei;
- ferma de tip low imput (investitie redusa). Ma ingrijoreaza putin investitia foarte mare in utilaje. Nu stiu daca in zona ta serviciile functioneaza dar stau sa ma intreb daca nu ar fi fost mai ieftin sa folosesti contractori (mai ales pentru fan, siloz, concentrate) - in SUA ferma de taurine de carne devine eficeinta prin efective mari de animale si investitii reduse la mimimum cu putinta, asa cum bine ai punctat Pune-le vacilor nişte iarbă dinainte şi un taur dinapoi... nu masina de facut siloz, nu semanatoari, nu pluguri reversibile, ... nu ...nimic din ceea ce se folosest o data sau de doua ori pe an;

Dezavantaje pe care eu le identific eu ar fi:
- lipsa traditiei si facilitatilor initiale .... asta a crescut deja foarte mult pretul investitiei tale;
- frecventa anuala a veniturilor ...in conditiile in care rambursarea creditului este periodica, probabil, lunara;
- faptul ca inca nu avem specialisti directionati spre aceasta productie; in aceste conditii greul iti revine doar tie.
- faptul ca nu avem suficiente abatoare - iti sugerez ca prima grija a ta sa fie acea de a avea lgaturi foarte bune cu procesatorii carora le vine de pe acum destul de usor sa importe.

Da, Romania are multe vaci cu productii slabe pentru lapte...dar in lipsa unei STRATEGII postADERARE (! nu integrare), fiind doar procupati sa CHELTUIM banii, nu sa ii FOLOSIM pentru a atinge obiectivele unor STRATGII DE DEZVOLTARE SECTORIALA... sunt pesimist.

In rest,
numa' de bine
Ioan Hutu

[Ludovic Cziszter]

Am asteptat si eu sa intri cu ceva mai concret. Te felicit pentru spiritul de intreprinzator si pentru dorinta de a invata singur (autodidact). Si eu sunt de acord ca americanii sunt oameni foarte pragmatici, ca unul care a trait 12 luni acolo. Insa au tendinta de a deveni simplisti. Mai cauta pe site-urile lor, in special la serviciile de extensie ale universitatilor din sud, unde vei gasi mai mult informatii decat pe forum (cred eu, poate din deformatie profesionala).
Intr-adevar, cresterea taurinelor pentru carne are o tehnologie mult mai simpla, fie si numai prin faptul ca necesita mai putina tehnica, o prezenta mai redusa a omului pe parcursul a 24 ore, investitii in animale etc. Dar eu stiu ca satisfactiile pe care le ai in urma unei munci sunt direct proportionale cu efortul depus pentru a obtine niste rezultate notabile. Cresterea vacilor pentru productia de lapte este ARTILERIA GREA a ramurii de crestere a bovinelor si a chiar a zootehniei.
In afara de ceea ce reciza colegul meu Ioan Hutu, despre neajunsurile cresterii taurinelor pentru carne, vreau sa atrag atentia asupra pasunilor pe care se cresc aceste animale. Sa stii ca daca nu sunt pasuni imbunatatite atunci, in conditiile de clima ale tarii noastre, nu vei face 1000 g spor mediu zilnic. Acum, poate ca la rasa Charolaise da, dar la alte rase specializate de carne nu prea cred. Exista o perioada a anului, iulie-august, cand pasunea naturala (poti sa-i spui comunala) nu prea are ce da de mancare animalelor. In cazul in care nu faci un pasunat rational. Cea mai mare investitie la vaca de carne este in mancare, poate ajunge si la 80-90% din totalul cheltuelilor de productie. Deci sa nu culcam pe o ureche (ceea ce nu cred ca este cazul tau, dar poate mai citesc si altii forumul) si sa ne bazam 100% pe pasunile naturale. Da, Romania are o suprafata foarte mare de pasuni naturale si terenuri care nu pot fi altfel folosite decat prin pasunat si daca locurile sunt si mai greu accesibile pentru cisterna de lapte (vezi zonele muntoase si caile noastre proaste de comunicatie) ideal este sa se creasca animale de carne. Am calatorit intr-o toamna de la Timisoara la Resita cu prof.dr. Al. Moisuc, rectorul USAMVB Timisoara si specialist in cultura pajistilor. Tot drumul era cu ochii pe fereastra si suspina vazand starea de degradare a pasunilor de pe langa sosea. Am avut atunci ocazia sa vad prin ochii unui specialist starea mizerabila a pasunilor romanesti. Sa nu ne incredem in pasunile "naturale" din vestul Europei, care au alte conditii climatice, si anume oceanice. In septembrie am fost in Marea Britanie si am vizitat si o ferma de taurine de carne din rasa Simmental. Vacile stateau cu viteii pe pasune in iarba pana la genunchi si jareti, viteii erau destul de mari, peste 7 luni. In aceste conditii fermierul se plangea c a anul 2006 a fost un an secetos si a trebuit sa tina viteii mai mult la mama lor pentru ca nu au atins greutatea de sacrificare.
Prea multa poveste. Sunt interesante pozele pe care le-ai postat.
Astept cu interes discutia.

Ludovic Cziszter
USAMVB Timisoara

[Cosmin Popa]

Cred că până la înfiinţarea unei asociaţii a crescătorilor de bovine de carne vom constitui o asociaţie a pasionaţilor.

Mă bucur de faptul că mesajele mele sunt destul de provocatoare încât solicită răspunsuri şi sper să continuăm mai alert şi într-o formulă lărgită.

Aş dori să fac unele precizări cu privire la mesajele trimise:

Am fericirea să deţin 20 ha păşune naturală complet îngrădită cu gard din plase sudate. Printr-un capăt curge râul Bârlad şi la vreo 100 m, am un put artezian. Vara trecută iarba a crescut de 40 cm. Din august am avut vacile pe ea şi nu prea au avut spor până în decembrie. Intenţionez să mai cumpăr.
Sper ca în aceste condiţii să fi rezolvat cea mai dificilă problemă, adică o furajare ieftină în sezonul cald.
Tatăl meu este de profesie inginer agronom. Lucrează vreo 100 ha arabil. De asta am achiziţionat utilaje. Pt. că la necesarul de furaje pt. iarnă la un nr. de 32 capete nu era cazul. Oricum îmi sunt folositoare având în vedere contextul.
Aceste lucruri le-am precizat pentru a arăta că am fost destul de preocupat înainte de a aduce animalele şi am studiat modalitatea lor de întreţinere. Adică mi-am făcut un plan de afaceri..

Cred că aţi marcat cele mai importante dezavantaje ale acestei activităţi, pe care îmi permit să le mai afişez o dată în listă pentru potenţialii crescători

1. Nu există o piaţă românească pregătită pentru carne de vită de calitate. Asta rezultă şi din balanţa comercială a României, prin analiza exportului animale vii şi import carne congelată vită.
Cei de la abator probabil plătesc o carcasă dintr-o rasă de carne la fel ca o carcasă obişnuită.

În privinţa desfacerii eu mizez pe faptul că:
a. preţul la carne de vită va trebui să fie cumva aproximativ egal cu cel din UE, începând poate cu 2009. Cererea pentru export în celelalte ţări comunitare ar trebui să exercite o oarecare presiune, dublată de import carne bovină cu taxe vamale comune în toată U.E.
b. cotele de lapte, condiţiile sanitare şi sv de valorificare a acestuia şi modalitatea de subvenţionare a crescătorilor vaci lapte, vor obliga o parte a românilor, împreună cu vacile (noastre româneşti) deţinute să se reorienteze. Şi eu sunt dispus să vând material de reproducţie mai ieftin decât cei din U.E., ca să nu mai vorbim de costuri de transport, asigurări, carantină, avize, etc.
c. prima pentru vaci care alăptează poate fi obţinută doar ca posesor al unei vaci de carne sau mixte. Subvenţia pe unitate de suprafaţă de teren (păşune). Elemente care pot influenţa alegerea creşterii bovinelor de carne. Deci va fi nevoie de animale de rasă. Eu din păcate nu pot oferi decât extrem, extrem de puţin.

2. Fluxul de numerar din activitate (adică se încasează bani 1-2 ori pe an) poate pune probleme fermierilor. Mai trebuie adăugat că (exceptând subvenţiile) primii bani vin destul de târziu dacă se achiziţionează femele gestante. Şi nu prea sunt alte soluţii mai rapide.
Dacă se recurge la un credit bancar trebuie demonstrat în planul de afaceri că investiţia va realiza profit abia peste 2 ani de exemplu. Ca urmare ratele trebuie programate mai târziu.
(Eu am cerut şi obţinut 2 ani graţie.)

3. Necesită folosinţa unei suprafeţe de păşune a cărei achiziţionare sau amenajare poate fi costisitoare (aici depinde mult de context adică: modul de deţinere al terenului, perimetrul care nu e egal cu aria şi elementele naturale limitrofe). De fapt procurarea (folosinţa) unui teren adecvat (păşune) este cheia investiţiei.


4. Lipsa unor tradiţii şi experienţei specialiştilor în domeniu.


Ca avantaje ar putea fi menţionate:

1. Investiţie mult mai mică decât în multe alte sectoare zootehnice, mai ales în zonele montane.
2. Gradul redus de tehnicizare a activităţii.
3. Condiţii sanitare, sanitar-veterinare mai uşor de respectat.
4. Efort redus de îngrijire al animalelor.
(Apropos mi-am adus aminte o zicere pe care sper să o traduc cu efect: Cică dacă întrebi un fermier dintr/o ferma de vaci de lapte ce face, el îţi va răspunde: mulg vacile, spăl vacile, hrănesc vacile, montez vacile, hrănesc viţeii, repar aparatele sau mai lasă-mă naibii în pace nu vezi că am treabă. Dacă întrebi unul de carne ce face, îţi va răspunde invariabil: privesc vacile.
5. Sprijin consistent prin subvenţii, cel puţin pe termen mediu.
6. Valorificarea animalelor se poate efectua în 1 , 2 reprize anuale ceea ce reduce durerea de cap legată de desfacerea producţiei agricole.
7. Este o activitate mai uşor de dimensionat (ca efectiv) şi se poate relaţiona de către crescător cu o slujbă de zi, turism etc.
8. (Chiar mă gândeam că ar fi o încântare să vezi vreo 10 Charolaise pe lângă unele din pensiunile turistice din Rom. montană)


În general au şanse mai mare de succes cei care au deja o exploataţie şi doresc să o transforme în această direcţie. Terenul comasat în parcele mai mari şi cantitatea de precipitaţii avantajează zona montană sau zonele limitrofe.

Aşteptăm şi alte opinii.

Cosmin

[Cosmin Popa]

Am gasit niste poze cu junicile Charolaise. Sunt din ziua in care le-am descarcat din camion. Erau cam flamande si insetate. Aveau cam 27 luni, gestante in luna a 4-a.
Le postez pentru inspiratie.

Pe rand datorita diemensiunilor.

http://bovinedecarne.sunphoto.ro

[Cosmin Popa]

Nu stiu de ce nu reusesc sa le postez pe celelalte. O sa incerc sa creez un album.

Cu stima Cosmin

[titz]

Ma numesc Catalin, 27 ani, si desi m-am nascut si crescut in Bucuresti, nu-mi placea niciodata 'la tara' ( Prahova)......nu ma regasesc in Bucuresti, ma simt ca intr-o cusca, si culmea nu mi-am dorit niciodata o cariera, m-am imaginat propriul meu sef. Am terminat 'relatii comerciale financiar bancare' (am facut-o 'ca sa fie facuta') si poate daca m-as strofoca putin as putea sa ma angajez la o banca, dar nu-mi imaginez restul vietii intr-un birou, in fata calculatorului. Nu m-am gandit sa fac bani in viata, ci sa fac ce-mi place...E adevarat ca atunci cand am terminat liceul , eram confuz, nu stiam ce vreau, ce-mi place....
'Luminarea' a venit pe parcurs....imi plac sportul, miscarea, natura.....de-aici am inceput a citesc mai mult despre nutritie, miscare etc si as vrea sa dezvolt si partea asta.....dar ca sa ajung la 'subiectul principal', in timpul facultatii, cand m-am mutat in alt cartier in Bucuresti, aveam sa-mi cunosc viitoarea sotie....care este din jud Suceava, pe 'granita' cu Bucovina. Tatal ei are o mini-ferma [moara, taurasi (de fapt ii ingrasa) si alte animale, ca un veritabil gospodar caruia ii place ce face] impreuna cu un asociat.
De cate ori ma duc acolo , ma regasesc, imi imaginez viata acolo, ar fi frumos.
Am inceput sa ma interesez de proiecte, bani de la UE, si-am vazut ca pot obtine 40.000 eur pt infiintare ferma, as vrea sa cresc taurasi (imi plac, e mai simplu decat cresterea vacilor pt lapte si sunt zodia Taur ) Astept sa vad si cand incep cursurile, ceva de specialitate, ca trebuie sa ne 'specializeze' , nu?!
Felicitari, Cosmin! cum te-ai gandit sa cumperi vaci si sa nu iei direct taurasi? sau cum vezi 'problema'? Anul trecut, stiu ca s-au dat 3,5 ron pe kg la abator, o sa astepti sa creasca pretul, o sa incerci la export sau cum te-ai gandit?
Stiti site-uri pt constructia de grajduri, sau cu imagini? site-uri cu norme europene pt constructii, crestere etc?
Mersi.

[poolonik]

Am inceput sa ma interesez de proiecte, bani de la UE, si-am vazut ca pot obtine 40.000 eur pt infiintare ferma, as vrea sa cresc taurasi (imi plac, e mai simplu decat cresterea vacilor pt lapte si sunt zodia Taur ) Astept sa vad si cand incep cursurile, ceva de specialitate, ca trebuie sa ne 'specializeze' , nu?!

Stiti site-uri pt constructia de grajduri, sau cu imagini? site-uri cu norme europene pt constructii, crestere etc?
Mersi.

Salut,prin ce modalitate poti obtine cei 40.000 euro ?
pentru detalii despre norme,constructii grajduri urmareste sectiunea adaposturi semideschise, precum si pe http://www.unitate-extensie.org.ro vei gasi informatii utile.

[Cosmin Popa]

Va salut!

1. Am cumpărat vaci pentru că prin vânzarea taurasilor (pentru îngrăşat) se pierde materialul genetic valoros. Adică:
Vacile vor făta an de an alţi viţei cu potanţial genetic ridicat. Tauraşii fiind îngrăşaţi şi vânduţi închid ciclul tehnologic şi trebuie realizată altă investiţie. În plus nu este avantajos economic să cumperi tauraşi din strainătate şi să îi vinzi în România...
Eu am dorit să am un nucleu matcă şi să produc în fiecare an viţei re rasă...Este o fermă de reproducţie, dar pot îngrăşa şi viţeii.

2. În privinţa comercializării mă bazez pe implementarea legislaţei comunitare privind clasificarea carcaselor şi pe o creşterere a preţului în procesul normal de aliniere cu cele europene. Dar cred că o parte a masculilor, dacă nu vor fi folosiţi la reproducţie - pentru ameliorarea raselor autohtone - vor ajunge în vestul Europei sau în restaurante de lux din oraşele mari. Există consumatori cu pretenţii care apreciază carnea de calitate proaspătă care trebuie să mănânce şi în România.
În plus calculele realizate de mine (şi care sunt confirmate de efortul financiar necesar pentru întreţinerea animalelor de până în prezent) indică faptul că un preţ de 6,5 lei viu ar fi suficient pentru a obţine profit. Adică un preţ mai mare cam cu 30% (în medie) decât cel actual.

3. Din nefericire nu cunosc o sinteză a materialelor privind normele de construcţie a adăposturilor. Ale trebuie să corespundă unor cerinţe diferite din punct de vedere: al protecţiei mediului, sănătăţii animalelor şi oamenilor, condiţiilor specifice de exploatare care cumulate nu oferă o perspectivă prea relaxantă şi nici eficientă economic...Oricum investiţiile în adăposturi şi utilaje trebuie să fie minime... Folosirea unor suprafeţe de păşuni f mari şi a unor saivanuri uşoare poate fi suficientă. Analizaţi şi materialele amintite mai sus şi ale articole de pe site-ul ferma (distanţe minime, etc - propuse spre schimbare recent prin proiectul M.S.). Am să încerc să fac o sinteză în limita timpului, care să cuprindă generalităţi.

4. Normele europene nu pre sunt de folos, în sensul că fie nu sunt cunoscute de oficialii români fie se cere o aplicare prea strictă a lor. Treaba e mai simplă decât se încearcă a ni se impune. Desigur că, ştiind mai mult, vei avea un scuces mai mare. Asta e garantat. La fel, o să încerc să precizez cele mai relevante acte, sperând că voi fi completat sau corectat.

5. Creşterea bovinelor de carne nu exclude practicarea altei profesii (desigur, localizate în apropiere). Îţi ocupă timp puţin şi cred că se justifică să ai un îngrijitor sau un ajutor.

6. Voi veni cu precizări prinvind accesarea fondurilor structurale atunci când o să se aprobe fişele tehnice ale măsurilor. Acum ştiu prea puţine lucruri pentru a fi concret. cred că te referi la banii care vor fi alocaţi pentru stabilirea tinerilor în mediu rural şi demararea unei afaceri. Am înţeles că suma va fi mai mică (!). Nu ştiu dacă se poate obţine concomitent cu acccesarea altor măsuri. Oricum cred ca va trebui intocmit un proiect si nu se vor acorda bani cash ci rambursarea unei părţi dintr.o investiţie.

http://www.gandul.in...eaza_ferme.html

Cu stimă Cosmin

[Cosmin Popa]

Apecte privind evoluţia pieţei de carne vită

http://www.agroinfo....?id_referat=350

Cosmin

[Cosmin Popa]

Apecte privind evoluţia pieţei de carne vită

http://www.agroinfo....?id_referat=350

http://www.fermierul...N...le&sid=1192

Cosmin

[cristilazu]

Buna,

sunt din judetul Alba si doresc sa aflu cat mai multe informatii referitoare la subiectul d-voastra. In mod normal, am cautat pe internet daca pot afla relatii despre firme care se ocupa cu procurarea de material genetic, juninci gestante, manta artificiala, ovule fecundate, proiectare adaposturi, etc. Nu am gasit inca niste raspunsuri clare referitoare la preturile practicate, de exemplu pentru juninci gestante in luna 6-7 din rasele de carne cu provenienta europeana. Sunt solicitat sa ajut la intocmirea unui proiect de ferma pentru cresterea si ingrasarea taurinelor cu o capacitate de livrare de 20 vitei pe luna tot timpul anului, iar pentru asta am nevoie de toate informatiile necesare: proiect adaposturi, padocuri, platforme betonate, sediu si filtru sanitar, etc. Daca ma puteti ajuta cu sfaturi sau cu adrese va sunt recunoscator.

Multumesc si astept...

Cu stima,
Cristi L.

[titz]

<cred că te referi la banii care vor fi alocaţi pentru stabilirea tinerilor în mediu rural şi demararea unei afaceri>, da, la asta m-am gandit.
<ingrasarea taurinelor cu o capacitate de livrare de 20 vitei pe luna tot timpul anului> la cate capete s-a calculat?
din cate-mi dau seama, la ingrasat abia dupa 2 ani poti sa-i vinzi....

Pt Cosmin: cat au costat vacutele?